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Message n° 358909, posté par mini-yoy à 03:57 le 19/01/2008
Message n° 358909, posté à 03:57 le 19/01/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) rbnmstr a dit :je ne parlais pas du modèle économique que cela induit(chacun ses sensibilités), juste de la procédure scientifique. Tu à l'air d'avoir peur de cette apparition des clones mais cela existe de puis longtemps, très longtemps. lorsque l'on bouture une plante, on la clone; les pommiers sont tous des clones par la greffe. les pommes golden que l'on mange viennent toutes d'un seul et même arbre dont on à greffé des morçeaux sur d'autres pommiers. se ne sont des processus absolument pas nouveaux: alors qu'avant (environ 1900) on mettait des graines en présence de radium pour induire des mutations génétiques et voir si parmi elles une était applicable, aujourd'hui on sait exactement ou allé chercher(séquencage du génome).  oui sauf que dans ce cas la nature parle en dernier, la variété s'éteint d'elle même, devient stérile ou perdure, mais elle décide, elle a le dernier mot, on ne la force pas! lorsqu'on force une ânesse et un cheval a s'accoupler (ou l'inverse?) ou obtient un mulet: qui est stérile, génétiquement on serais capable de forcer la nature pour qu'il ne le soit plus sauf qu'il y a certainement une raison qui nous échappe et qui fait que mère gaya nous dis d'arrêter. c'est la ou je ne suis pas d'accord. autre point les laboratoires qui étudient sur les ogm sont loin d'être indépendants, filiales et sous filiales de multinationales comme mosanto et autres, le but des ogm est purement économique (et politique) sinon pourquoi breveter le vivant, autoriser la vente de viande clonée, s'accaparer les semences ce ne peut pas être une coïncidence et l'on voudrait nous dire le contraire c'est ce qui me chiffonne, m'exerce, me désespère, m'enrage, me casse les couilles pour faire bref! --
J'ai beau etre matinal , j'ai mal..
Message n° 359491, posté par rbnmstr à 14:20 le 19/01/2008
Message n° 359491, posté à 14:20 le 19/01/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) mini-yoy a dit :lorsqu'on force une ânesse et un cheval a s'accoupler (ou l'inverse?) ou obtient un mulet: qui est stérile, génétiquement on serais capable de forcer la nature pour qu'il ne le soit plus sauf qu'il y a certainement une raison qui nous échappe et qui fait que mère gaya nous dis d'arrêter. un des rare cas de fécondité inter-espèces, on ne changera rien même si on le voulait. mini-yoy a dit :autre point les laboratoires qui étudient sur les ogm sont loin d'être indépendants, filiales et sous filiales de multinationales comme mosanto et autres, le but des ogm est purement économique (et politique) sinon pourquoi breveter le vivant, autoriser la vente de viande clonée, s'accaparer les semences ce ne peut pas être une coïncidence et l'on voudrait nous dire le contraire c'est ce qui me chiffonne, m'exerce, me désespère, m'enrage, me casse les couilles pour faire bref!<br /> d'accord avec toi. le procédé scientifique je n'ai rien contre mais son utilisation économique et politique si. *Édité à 2:21pm, 01/19/08
Message n° 359573, posté par homereb à 15:01 le 19/01/2008
Message n° 359573, posté à 15:01 le 19/01/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) y a un entrefilet interressant sur ce sujet dans les premieres pages du marianne de cette semaine. --
I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
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Message n° 360346, posté par mini-yoy à 22:01 le 19/01/2008
Message n° 360346, posté à 22:01 le 19/01/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) rbnmstr a dit :d'accord avec toi. le procédé scientifique je n'ai rien contre mais son utilisation économique et politique si. Donc le procédé scientifique (propre a la science pur) dicté, orienté, trcé par l'économie et la politique n'en ai plus un.  --
J'ai beau etre matinal , j'ai mal..
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Message n° 360365, posté par psiko à 22:08 le 19/01/2008
Message n° 360365, posté à 22:08 le 19/01/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) mini-yoy a dit :Donc le procédé scientifique (propre a la science pur) dicté, orienté, trcé par l'économie et la politique n'en ai plus un. ce ne sont pas les politiques qui ont fait les OGM...ceux qui ont rendu le sujet politique sont les opposants comme Bové...
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Message n° 364213, posté par dininaz à 14:55 le 21/01/2008
Message n° 364213, posté à 14:55 le 21/01/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) psiko a dit :ce ne sont pas les politiques qui ont fait les OGM...ceux qui ont rendu le sujet politique sont les opposants comme Bové... l'économie c'est de la politique !
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Message n° 364425, posté par mini-yoy à 17:51 le 21/01/2008
Message n° 364425, posté à 17:51 le 21/01/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) psiko a dit :ce ne sont pas les politiques qui ont fait les OGM...ceux qui ont rendu le sujet politique sont les opposants comme Bové... sinon t'es pas un troll?  parce que dire des inepties comme ça, t'es obligé de faire exprès! --
J'ai beau etre matinal , j'ai mal..
Message n° 365162, posté par mini-yoy à 22:48 le 21/01/2008
Message n° 365162, posté à 22:48 le 21/01/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) pourinfo Dans une opinion adoptée le 16 janvier 2008, le groupe européen d%u2019éthique des sciences et des nouvelles technologies estime qu%u2019il ne voit pas d%u2019arguments convainquant pour justifier la production de denrées alimentaires à partir de clones et de leurs descendants. L%u2019opinion du GEE sur les aspects éthiques du clonage animal pour l%u2019approvisionnement alimentaire déclare qu%u2019étant donné le niveau actuel de souffrance et de problèmes de santé des mères porteuses et des animaux clonés, le groupe doute que le clonage d%u2019animaux à des fins alimentaires soit justifié d%u2019un point de vue éthique. Quant à la question de savoir si cette théorie s%u2019applique également aux descendants des animaux clonés, le groupe estime qu%u2019il faut davantage de recherches scientifiques. de plus L%u2019Autorité européenne de sécurité des aliments (EFSA), en commentant l%u2019opinion du GEE, a admis que le clonage animal soulève des questions éthiques, morales et de société plus qu%u2019elle ne le laisse croire et a déclaré que cette opinion complète ses travaux scientifiques actuels sur le sujet --
J'ai beau etre matinal , j'ai mal..
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Message n° 404546, posté par Illinoise à 16:08 le 12/02/2008
Message n° 404546, posté à 16:08 le 12/02/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même)
Message n° 408809, posté par mini-yoy à 17:04 le 14/02/2008
Message n° 408809, posté à 17:04 le 14/02/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) BRUAU ton lien n'est plus valide, tu pourrais le poster de nouveau s'il te plait? merci. --
J'ai beau etre matinal , j'ai mal..
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Message n° 408970, posté par Illinoise à 18:16 le 14/02/2008
Message n° 408970, posté à 18:16 le 14/02/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Je copie le site du coup : La vision idyllique de la nature selon les promoteurs d'OGM serait-elle en train de s'effondrer ? Une petite noctuelle, contre laquelle le coton transgénique produit son propre insecticide, vient de développer une résistance à cette toxine. L'information n'est pas nouvelle, puisque les premières observations de cette résistance inattendue en pleine nature remontent à 2003, quand avaient été détectées les premières larves résistantes du Helicoverpa zea, un petit papillon amateur de coton. Et quelle résistance ! L'organisme modifié, cette fois par la seule force de la sélection naturelle, arrive à supporter sans dommage une concentration 500 fois plus importante de la toxine Cry1Ac que les mêmes insectes se nourrissant de la plante non-OGM. Un tel phénomène de résistance à un insecticide produit par une plante génétiquement modifiée, maïs ou coton, avait déjà été obtenu en laboratoire. Mais les données en pleins champs restaient insuffisantes. Bruce Tabashnik et ses collègues de l'université de l'Arizona publient dans la revue Nature Biotechnology, une compilation de dix années d'études consacrées aux cotons et maïs transgéniques cultivés essentiellement aux Etats-Unis, Australie, Chine et Espagne. Leur travail démontre qu'à ce jour, seul le papillon Helicoverpa zea s'est adapté à cette toxine, produite à partir d'un gène tiré de la bactérie Bacillus thuringiensis (alias Bt). Larve de Helicoverpa zea. Crédit Université de Floride La solution : se réfugier ! Les promoteurs d'OGM ne baissent cependant pas les bras. Afin de prolonger l'efficacité de leurs semences génétiquement modifiées, ils préconisent la plantation de zones refuges où ne pousseraient que des plantes conventionnelles, afin de maintenir des populations d'insectes non résistants. En se croisant régulièrement avec les insectes mutants, cette population sensible diluerait, en quelque sorte, le gène de résistance. Mais en Arkansas, justement là où les premiers insectes résistants ont été découverts, pas moins de 39 % des cultures de coton sont non-OGM. Ce qui n'a visiblement pas empêché le gène de la résistance de se propager. Pour fonctionner, le principe des zones refuges devrait concerner des zones très vastes. Selon Bruce Tabashnik, le taux de résistance devrait être nul d'ici dix ans en Caroline du Sud, où le pourcentage des zones non-OGM atteint 82 %. Mais cela vaut-il encore la peine de dépenser des sommes astronomiques pour mettre au point des organismes génétiquement modifiés, qui rencontrent de plus en plus d'opposition parmi le consommateur, pour ensemencer seulement 18 % des cultures ? En corollaire, on peut se demander si beaucoup d'agriculteurs accepteront de consacrer la majorité de leurs terres à la culture de coton destiné exclusivement à nourrir des larves affamées de Helicoverpa zea. Source : futura-sciences.com *Édité à 6:18pm, 02/14/08
Message n° 409084, posté par psiko à 18:48 le 14/02/2008
Message n° 409084, posté à 18:48 le 14/02/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) et oui,c'est normal,comme les bactéries avec les antibiotiques ou les insectes avec les pesticides...au lieu d'augmenter la quantité de pesticide nécessaire,on "adaptera" le génome des plantes...je trouve ça "moins pire" personnellement...
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Message n° 409812, posté par NikoMagnus à 22:08 le 14/02/2008
Message n° 409812, posté à 22:08 le 14/02/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) psiko a dit :et oui,c'est normal,comme les bactéries avec les antibiotiques ou les insectes avec les pesticides...au lieu d'augmenter la quantité de pesticide nécessaire,on "adaptera" le génome des plantes...je trouve ça "moins pire" personnellement... Psiko, t'es tout simplement incroyable, je crois que je ne comprendrai jamais ta manière de raisonner...
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Message n° 410052, posté par Illinoise à 00:27 le 15/02/2008
Message n° 410052, posté à 00:27 le 15/02/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Pour quelqu'un qui est dans une filière scientifique psiko, ton avis est quand même plutôt étrange. Comme solution à tous les problèmes, modifier la nature surtout de cette façon si radicale, en modifiant carrément le vivant et l'évolution, c'est pas très bon...
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Message n° 410237, posté par kerial à 08:04 le 15/02/2008
Message n° 410237, posté à 08:04 le 15/02/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Psiko il doit voir à long terme, plus de cancérisés, c'est plus de clients euh, de patients. --
C'est quoi ? Des biscuits ?
Lilobootcopyright.
Santino=loser=gay.
Kelidriccopyright. *Édité à 8:05am, 02/15/08
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Message n° 411474, posté par Arnafus à 18:37 le 15/02/2008
Message n° 411474, posté à 18:37 le 15/02/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Personnellement, j'ai jamais eu confiance aux insecticides, OGM, voir même bientôt le clonage d'animaux en steak dans nos magasins ... Je ne pense pas que modifier une chose qui est faite naturellement dans la nature, qui a pousser dans la terre, qui s'est nourrit d'eau de pluie et d'air, soit sans conséquence pour notre santé, ainsi que celle de la faune et de la flore. J'ai vu plus haut que ça arrangeait une personne: Conradson a dit :Et merde, moi qui avait bon espoir d'être débarrassé rapidement des guêpes et abeilles (qui sont les première victimes des OGM d'après ce que j'avais lu sur le net)... Il parait que les abeilles sont très important, que s'il y en aurait plus dans le monde, ce serait très dangereux pour nous. Parait même que Einstein a fait une citation à propos des abeilles: « Si l'abeille disparaissait de la surface du globe,l'homme n'aurait plus que quatre années à vivre, plus de pollinisation, plus d'herbe, plus d'animaux,plus d'hommes. » Je m'y connais pas trop en abeille, mais je pense pas que ce soit une bonne idée de les négliger, tout comme toutes les ondes qui traverse notre cerveau qui seront surement source de maladie dans le futur (Micro-Onde, Onde radio, Onde Wifi, Téléphone, etc ...). De toute façon que ce soit l'insecticide, les ondes, les ogm, et le clonage, tant que ça fait du fric, ça continuera si personne les empêches. *Édité à 6:43pm, 02/15/08
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Message n° 411716, posté par psiko à 21:26 le 15/02/2008
Message n° 411716, posté à 21:26 le 15/02/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Arnafus a dit :Il parait que les abeilles sont très important, que s'il y en aurait plus dans le monde, ce serait très dangereux pour nous. rassure moi,tu es un enfant de 8 ans... 
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Message n° 411746, posté par Illinoise à 21:44 le 15/02/2008
Message n° 411746, posté à 21:44 le 15/02/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) En même temps, ce qu'il dit est vrai...
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Message n° 411755, posté par psiko à 21:48 le 15/02/2008
Message n° 411755, posté à 21:48 le 15/02/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) oui,c'est pas mal pour un analphabete...
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Message n° 411765, posté par Illinoise à 21:55 le 15/02/2008
Message n° 411765, posté à 21:55 le 15/02/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) J'ai vu des topics où y'avait largement plus de fautes d'orthographe ou de syntaxe... Bon par contre, Conradson blaguait sur la disparition des abeilles, jpense pas qu'il fallait prendre ça au sérieux :)
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