Défendre un film d'animation pourrave : "roh ça va c'est pour les gosses".Défendre un blockbuster pourrave : "roh ça va c'est un divertissement".

Après le coup des Cahiers du cinéma, le niveau est très élevé, dites donc.

Cela étant, comme je le redisais plus haut, même en mode décérébré, c'est bien bien mauvais à tous les niveaux. Et pour le coup, j'ai autrement plus détaillé concrètement les nombreux points d'accroche plutôt que de me limiter à "vous avez le film dans une projo spécial abonnés à Première ?"

Parce qu'on n'est jamais à l'abri d'une bonne surprise. J'ai détesté Thor 2, beaucoup aimé Ragnarok. Trouvé fort médiocre GoG, trouvé formidable GoG 2. Plutôt bien aimé Ant-Man, retour à la médiocrité avec Ant-Man 2.

Parce qu'on peut rester curieux suite aux premiers retours (en bien comme en mal), et avoir envie de tester la bête par soi-même. C'est ce qui fait que j'ai aussi vu The Predator et Aquaman, récemment, mais aussi Manhunt, Glass, Overlord, Halloween 2018, Bumblebee, Ghostland, etc.

Parce qu'on peut aussi avoir envie de voir ces films d'un point de vue purement analytique, regarder de visu les mécaniques des blockbusters contemporains à succès. Une vision purement technique des choses, un peu comme on démonterait un objet pour voir comment il fonctionne et ce qui le compose. J'avais été voir Suicide Squad en salles parce que je supposais que ce serait intéressant sous cet angle, et ce fut effectivement un cas d'école du ratage industriel et de tout ce qu'il ne faut pas faire, cinématographiquement. Ça m'a aussi permis de défoncer ensuite un collègue qui trouvait le film formidable (comme Alien Covenant, Assassin's Creed et le récent Ninja Turtles, c'en était au point où on a fini par se faire traiter de vendus aux studios) sans qu'il me réponde "oué mé t'a mèm pas vu le film dabor", mais c'est une autre histoire.

Et qu'ensuite, ce n'est pas parce qu'on n'aime pas qu'on doit s'abstenir de donner son avis sur la question.

A un moment donné, les sophismes, hein...

Et pour compléter cette phrase que je dis depuis un an :

Comme je disais à Gan l'autre jour, j'aurais largement préféré un rétropédalage dans 3, 4 ans.

Une scène post-gen d'un film qui annonce un prochain Avengers en disant "gné j'ai trouvé une solution". Et puis on enchaine for one last ride avec les Avengers originaux qu'on voit pas depuis plusieurs films et plusieurs années.

Ici, on veut nous faire ressentir leur désespoir juste en nous le montrant. C'est le cas typique d'un film qui pense qu'il suffit de montrer pour que le spectateur ressente.

Un an, c'est à la fois trop long et trop court. C'est trop long parce qu'au final, on nous a présenté un film en deux parties mais espacées d'un an.

Que des personnages meurent au milieu du film avant de revenir à la vie à la fin, admettons, ça arrive souvent, surtout chez Marvel.

Mais pas à la fin d'un film qui a représenté un choc énorme pour qu'ils reviennent tous un an plus tard à la fin d'un autre film. D'autant que ça fait un an qu'ils nous bassinent avec des "les morts resteront morts gnagna" alors qu'au final, le seul à définitivement disparaitre est Vision.

En tant que tel, c'est très factuel effectivement. Le problème, c'est que ça ne parle pas du film en lui-même. C'est l'argument de facilité, plutôt que parler forme et/ou fond. On pourrait plutôt me répondre mise en scène, rythme, écriture ou acteurs, mais non.

On a eu le cas avec Get Out, dont la critique publiée par un (autre) collègue était tellement à côté de la plaque que j'avais prédit qu'on se ferait traiter de racistes (et ça n'a pas raté). Je l'ai dit à la rédac' avant d'avoir moi-même vu le film. Bah la première réponse a été de dire "t'as pas vu le film".

Sauf qu'il m'a suffit de discuter avec lui 5 minutes pour me rendre compte qu'il avait 0 connaissance culturelle de la situation socio-raciale aux USA, avait regardé le film 100% comme un pur film d'horreur, et n'avait donc que pu écrire un truc logiquement affreux.

Et pas besoin d'avoir vu le film pour lire la critique et se dire devant cela que oui, ça va être compliqué.

J'avoue que le Avengers... assemble, j'ai dû le dire trois ou quatre fois avant qu'il le dise. Il m'aura bien fait attendre, mais c'était trop beau.

Sinon, c'est un bien beau bordel ce topic.J'étais juste venu dire que j'étais déçu par l'histoire (sauf le prélude avant le saut dans le temps, un chef d’œuvre de contrepied) qui n'a aucun sens. Je m'attendais à mieux niveau voyage dans le temps. Et l’aveu de faiblesse avec Captain Marvel tellement cheatée qu'ils savent pas comment l'utiliser... du coup bah elle est juste pas là désolé.

Infinity War aura mis la barre tellement haute que c'était voué à être une déception bien sûr. Je suis quand même triste de pas l'avoir apprécié autant.

Moi c'est plutôt le contraire, au fond. Comme je le disais, tu peux assez tranquillement éteindre ton cerveau et suivre le film sans trop de problème, mais dès que tu commences à gratter un peu, y a un paquet de trucs qui ressemblent à de la facilité, des trop grosses ficelles, voire tout simplement des inconsistances (pour ne pas dire incohérences).

Quand tu cumules ça aux problèmes fondamentaux du film (mise en scène, rythme, BO, etc), ça fait encore plus mal.

Les chiffres du week-end : le film en est à 1.2 milliards de $ dans le monde. En même pas cinq jours. C'est plus que Civil War et autant qu'Iron Man 3 sur toute leurs durées d'exploitation, et pas loin de Black Panther (1.3), Age of Ultron (1.4) et Avengers (1.5), qu'il va forcément dépasser.

Il dépassera aussi certainement Infinity War qui avait fini à 2 milliards, et donc Star Wars TFA, aussi à 2M (plus Titanic à 2.1M).

Enfin il est probable qu'il dépasse Avatar, qui est pour l'instant le film ayant rapporté le plus d'argent au monde avec 2.7 milliards.

Bref, ça marche plutôt pas mal pour Marvel.

Il parait que l'on voit bien Cap ramener Mjolnir à la fin. Qu'on le voit le tenir etc. Vu qu'aucun de vous ne m'a contredit, je pensais pas.

Vous avez souvenir de ça ?

Je retourne malheureusement le voir demain, à 110 km de chez moi et 25e de péage + je sais pas cb d'essence, ça m'apprendra à faire des promesses, donc si aucun de vous ne sait, je guetterai.

Bah oui. J'ai lu vite fait ce que tu disais sur les timelines changées, et la quasi totalité est fausse vu que Cap ramène tout à la fin.

Le seul truc qui change je crois c'est Loki qui survit et part avec le Tesseract.

Faut pas nous demander de confirmer si on a vu Mjolnir dans ce cas. Désolé, Monsieur, la prochaine fois je m'abstiendrai de répondre quand vous posez une question.