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Tags : mr. robot
Message n° 4099809, posté par Pliskin à 18:19 le 17/07/2015
Message n° 4099809, posté à 18:19 le 17/07/2015 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Tu sais, je connais des gens tout à fait communs qui, quand ils sont allé chez le psy, se sont fait diagnostiqué Asperger. Je crois que vous vous rendez pas exactement compte de ce qu'est Asperger, c'est rien du tout. Ça n'a rien à voir avec les autres formes d'autisme.  Je serais pas étonné moi même de me faire diagnostiquer si je mets les pieds chez ces gars là. --
Let go your earthly tether. Enter the Void. Empty and become wind. *édité à 18:20 le 17/07/2015
2.08
Message n° 4099810, posté par NaNaeL à 18:23 le 17/07/2015
Message n° 4099810, posté à 18:23 le 17/07/2015 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Tu ne te fais pas diagnostiquer par un psy libéral mais dans un centre expert et par une équipe pluridisciplinaire. Et ça demande des tests de plusieurs heures. Ce n'est pas parce qu'ils ont été diagnostiqués par des idiots que tu peux te permettre de rabaisser un handicap. Garde ta connerie pour toi. C'est insultant. --
Damn it, woman!
What was his motive? A locomotive.
Message n° 4099811, posté par Coquelîcot à 18:25 le 17/07/2015
Message n° 4099811, posté à 18:25 le 17/07/2015 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Les psy en même temps, ils t'invente une "maladie" à chaque RDV.  Il est phobique sociale, ça c'est sûr mais Asperger, c'est plus "lourd" que ça de ce que je crois savoir.
0.22
Message n° 4099813, posté par Medieval à 18:30 le 17/07/2015
Message n° 4099813, posté à 18:30 le 17/07/2015 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Vous êtes à cran sur le sujet, c'est dingue. On dirait qu'on a insulté votre reum. B0ts a dit le 17/07/2015 à 18:25 :Les psy en même temps, ils t'invente une "maladie" à chaque RDV. Il est phobique sociale, ça c'est sûr mais Asperger, c'est plus "lourd" que ça de ce que je crois savoir. Wahou, et l'eau tiède t'en penses quoi ? --
"Un peuple n'a qu'un ennemi dangereux, son gouvernement."
Saint-Just
0.90
Message n° 4099814, posté par Coquelîcot à 18:32 le 17/07/2015
Message n° 4099814, posté à 18:32 le 17/07/2015 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Je n'aime pas. C'est comme avoir le cul entre deux chaises. Je préfère l'eau bien chaude, ou alors bien froide. *édité à 18:33 le 17/07/2015
-2.95
Message n° 4099818, posté par Pliskin à 18:48 le 17/07/2015
Message n° 4099818, posté à 18:48 le 17/07/2015 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) NaNaeL a dit le 17/07/2015 à 18:23 :Tu ne te fais pas diagnostiquer par un psy libéral mais dans un centre expert et par une équipe pluridisciplinaire. Et ça demande des tests de plusieurs heures. Je n'ai jamais dit le contraire. NaNaeL a dit le 17/07/2015 à 18:23 :Ce n'est pas parce qu'ils ont été diagnostiqués par des idiots que tu peux te permettre de rabaisser un handicap. Garde ta connerie pour toi. C'est insultant. Ce qui est insultant, c'est d'insinuer que ces gens qui font ce travail sont idiots. Je ne rabaisse pas un handicap. Je dis qu'il y a une grosse différence entre un autiste à fort handicap mental et un Asperger qui peut tout à fait se débrouiller en société comme tout un chacun. Maintenant, je t'emmerde bien profondément (oui, je considère tes remarques extrêmement insultantes du fait de mon historique personnel) , et je te dis au revoir. --
Let go your earthly tether. Enter the Void. Empty and become wind.
Message n° 4099819, posté par NaNaeL à 18:56 le 17/07/2015
Message n° 4099819, posté à 18:56 le 17/07/2015 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Pliskin a dit le 17/07/2015 à 18:48 :Ce qui est insultant, c'est d'insinuer que ces gens qui font ce travail sont idiots. Je ne rabaisse pas un handicap. Je dis qu'il y a une grosse différence entre un autiste à fort handicap mental et un Asperger qui peut tout à fait se débrouiller en société comme tout un chacun. Je n'ai absolument pas dit que tous les psys étaient des idiots. Je dis qu'il y a un protocole (à moins que le psy en question soit spécialisé) et tu en parles comme si ce diagnostic tombait du ciel après un rdv. J'en fais ma propre conclusion. Et je ne comprends pas pourquoi tu viens nous faire chier à comparer deux handicaps, c'est certainement pas le sujet. On s'en fout de ce que tu penses là-dessus. Et si jamais t'étais pas au courant, l'autisme est un spectre. Donc oui, étrangement les cas sont différents. Pliskin a dit le 17/07/2015 à 18:48 :Maintenant, je t'emmerde bien profondément (oui, je considère tes remarques extrêmement insultantes du fait de mon historique personnel) , et je te dis au revoir. Ben écoute, je te retourne la faveur. Tes propres remarques sont blessantes, si jamais tu ne l'avais pas remarqué. Si on pouvait tous arrêter cette discussion, ce serait bien. --
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What was his motive? A locomotive. *édité à 18:57 le 17/07/2015
Message n° 4099823, posté par Medieval à 19:01 le 17/07/2015
Message n° 4099823, posté à 19:01 le 17/07/2015 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Eh Fifi, puisque t'as foutu le dawa, je veux bien savoir pourquoi tu as mal pris cette phrase anodine qui n'avait pour but que de me confirmer l'identité d'un personnage : Tu penses vraiment que je me foutais de la gueule des autistes, là ? --
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-1.00
Message n° 4099826, posté par Pliskin à 19:13 le 17/07/2015
Message n° 4099826, posté à 19:13 le 17/07/2015 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) NaNaeL a dit le 17/07/2015 à 18:56 :Je n'ai absolument pas dit que tous les psys étaient des idiots. Je dis qu'il y a un protocole (à moins que le psy en question soit spécialisé) et tu en parles comme si ce diagnostic tombait du ciel après un rdv. J'en fais ma propre conclusion. Et je ne comprends pas pourquoi tu viens nous faire chier à comparer deux handicaps, c'est certainement pas le sujet. On s'en fout de ce que tu penses là-dessus. Et si jamais t'étais pas au courant, l'autisme est un spectre. Donc oui, étrangement les cas sont différents. Je répondais à des remarques choquées qu'on parle d'Asperger à tour de bras, comme si c'était une maladie extrêmement rare et grave qui n'affecte que des gens qu'on ne voit jamais. C'est juste faux. Et en disant ça, en aucun cas, je ne rabaisse la dite maladie. Au contraire, je ne minimise pas sa portée. Je comparais avec les autres formes parce que, et c'est mon impression à moi, il y a souvent confusion. Je n'ai insulté personne. Si tu te sens blessée, alors remets toi en question. Désolé d'avoir continué, mais je me devais de répondre. Allez, bon vent. --
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3.40
Message n° 4099829, posté par Finally à 19:14 le 17/07/2015
Message n° 4099829, posté à 19:14 le 17/07/2015 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Ben écoute, je trouve ça minable de se baser sur des préjugés qu'on nous fait bouffer par dizaines sur les différences neurologiques pour décrire quelqu'un. Parce que c'est insultant pour tout le monde, pour ceux qui ont ces traits et qu'on catégorise de manière discrétionnaire.En effet, qui dit que telle ou telle chose est autiste ou schizophrène ? Ceux qui ne le sont pas. Pour ceux aussi qui ne ressemblent pas aux autistes comme on nous le montre dans les films et donc dont on met en cause la réalité de sa situation. Franchement, je sais même pas sur quoi tu te bases pour dire qu'il est autiste, Mehdi. C'est comme si tu dis "il a l'air un peu juif" parce qu'il a les traits caricaturaux du juif. Des traits, qui sont de surcroît péjoratifs. Depuis Rain Man, les types sont déçus quand ils rencontrent un autiste dans la vraie vie qui n'a pas le super pouvoir de l'intelligence supérieure. Il ne semble même pas être un ceci ou un cela, il doit l'être parce qu'il revêt deux trois traits de caractère dont on a décidé de manière arbitraires qui définissaient l'autisme. Pour la schizophrénie, je trouve que c'est plus compliqué, en effet Kerial. C'est tout simplement une question de représentation. Les hallucinations, et encore moins celles des personnes nommées schizophrènes, ne se manifestent pas de cette manière. Jamais tu ne verras un type comme on voit ici avec Christian Slater ou dans Fight Club. D'une manière générale, oui, vous avez insulté "notre reum", parce que je me dis que tu serais plus au taquet si je te sortais ce genre de préjugés pour d'autres situations. C'est quand même assez extraordinaire, ça me rappelle le "c'est fascisant" de Pliskin. C'est le monde à l'envers, on doit accepter de se faire insulter "parce que c'est pas si grave après tout, et on a plus le droit de rien dire, c'est quand même fou, ça la liberté d'expression". Ok, encore une fois, ma liberté d'expression à moi, c'est de dire : oui, c'est insultant, c'est faux, et ça a des conséquences importantes sur la vie quotidiennes de beaucoup de gens. Extrait : Le validisme, c’est le fait d’utiliser des noms de maladies ou de handicaps en guise d’insultes, comme s’il était dégradant d’être malade ou handicapé-e. « Débile », « trisomique », « retardé-e », etc… Sans parler de toutes les allusions au cerveau qu’il faudrait forcément avoir parfaitement sain pour raisonner convenablement. C’est aussi le fait d’utiliser ces mêmes mots comme autant de qualificatifs rigolos pour se décrire soi-même alors que l’on est pas concerné-e (par exemple « j’ai inversé deux lettres, je suis trop dyslexique hahaha »). De telles pratiques contribuent à donner à la société une vision simpliste de ce que sont les maladies et les handicaps. Les personnes réellement concerné-es se voient ensuite souvent répondre que leur maladie ou leur handicap n’est pas réellement grave et qu’elles n’ont qu’à « faire plus d’efforts ». Non, être bipolaire ne signifie pas être de bonne humeur le matin et de mauvais poil le soir. Le validisme, c’est de réduire la personne à sa maladie ou son handicap en utilisant des qualificatifs tels que « la petite autiste » ou « le petit hyperactif ». C’est une pratique particulièrement utilisée pour désigner des enfants. Imaginez ce que c’est que de grandir en étant uniquement désigné-e par les adultes comme « la trisomique » ou « l’handicapée ». La maladie, la différence, font partie de nous mais nous sommes avant tout des personnes. Nous avons un prénom. Utilisez-le. Juste ouais, Elliott, c'est son prénom, ou tu peux utiliser d'autres périphrases, parce que, à partir de là, à part non préjugés, rien n'a été dit à ce sujet dans la série. Lui-même dans l'épisode quatre décrit des troubles qui sont des troubles diagnostiqués très souvent comme conséquence d'un ou plusieurs événements traumatiques ; de plus on ne voit jamais de "flash backs" d'avant la mort de son père, donc on peut aussi supposer que beaucoup est parti de là. Les prédicats qu'on lui donne ne signifie pas plus qu'il est autiste que mettre un collier de fleurs et un ukulélé à quelqu'un signifie que c'est un hawaien typique. Medieval a dit le 17/07/2015 à 19:01 :Eh Fifi, puisque t'as foutu le dawa, je veux bien savoir pourquoi tu as mal pris cette phrase anodine qui n'avait pour but que de me confirmer l'identité d'un personnage : "Elliot, c'est le personnage principal ?" Bien sûr que non. Je pensais qu'on allait éviter ce genre de questions si je te quotais toi, mais, oui, bien sûr que ton coeur est pur. Bien sûr que tu ne penses pas à mal ou que tu ne veux pas être insultant. Il n'en demeure pas moins que ça l'est. Enfin, bon, j'espère que j'ai pas besoin d'enrober ça outre mesure ou de détailler encore plus, si, non ? *édité à 19:15 le 17/07/2015
Message n° 4099830, posté par Finally à 19:18 le 17/07/2015
Message n° 4099830, posté à 19:18 le 17/07/2015 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Pliskin a dit le 17/07/2015 à 18:48 :Maintenant, je t'emmerde bien profondément (oui, je considère tes remarques extrêmement insultantes du fait de mon historique personnel) , et je te dis au revoir. Tu trouves pas quand même qu'il y a un pattern ? Je suis content que NaNa soit là sur ce sujet parce que pour les trans sur l'autre topic, je me suis senti bien seul. Je sais pas quel est ton historique personnel, mais de ce que tu dis, j'ai l'impression que tu parles de personnes autour de toi qui seraient concernées par le sujet... Pas vraiment toi. D'autre part, peut-être que le fascisant, c'est le mec qui veut même pas se dire "peut-être que...", le mec qui se dit : "les autres sont des abrutis, moi j'ai raison, je m'en tape de ce qu'ils pensent, qu'ils soient insultés par ce que je dis ou pas, je sais mieux". Bouhou ouin ouin.
Message n° 4099833, posté par namster à 19:20 le 17/07/2015
Message n° 4099833, posté à 19:20 le 17/07/2015 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) C'est clair que Rain Man, c'est vraiment un film de merde.
1.00
Message n° 4099834, posté par mpm à 19:21 le 17/07/2015
Message n° 4099834, posté à 19:21 le 17/07/2015 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Pliskin a dit le 17/07/2015 à 19:13 :Je répondais à des remarques choquées qu'on parle d'Asperger à tour de bras, comme si c'était une maladie extrêmement rare et grave qui n'affecte que des gens qu'on ne voit jamais. C'est juste faux. Et en disant ça, en aucun cas, je ne rabaisse la dite maladie. Au contraire, je ne minimise pas sa portée. Je me dis que si j'étais Asperger, et que je te lisais et que je découvrais que les souffrances que je supporte au quotidien "ne sont pas un handicap", "ne sont rien du tout", et qu'alors que je tente autant que possible de lutter contre ma maladie, je peux lire "un Asperger peut tout à fait se débrouiller en société comme tout un chacun", eh bien, j'aurais un petit peu les boules. Je me demanderais quel est donc ce mec qui semble connaître si bien ma maladie alors qu'il n'a peut-être que survolé une page wiki ou vu un "ça se discute" sur le sujet. Je me demanderais comment il peut balancer des vérités qui n'en sont pas et ne supporte pas qu'on le contredise avec des faits réels et pas juste des "ma voisine m'a dit que", "mon petit cousin a sa copine qui a vu un psy blablabla". Ou toi, réfléchis deux secondes.
Message n° 4099838, posté par Pliskin à 19:27 le 17/07/2015
Message n° 4099838, posté à 19:27 le 17/07/2015 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Finally a dit le 17/07/2015 à 19:18 :Je sais pas quel est ton historique personnel, mais de ce que tu dis, j'ai l'impression que tu parles de personnes autour de toi qui seraient concernées par le sujet... Pas vraiment toi. Tu sais, si j'étais autiste à fort handicap mental, je ne serais pas en train d'écrire sur un forum. Mais peut-être que tu trouves aussi insultant de dire ça ? Donc on a pas le droit de parler d'eux, qui parle d'eux ? Eux ne le peuvent pas. Seuls les Asperger (parce que oui, c'est les seuls du spectre à en avoir la possibilité) peuvent évoquer le problème ? Cette attitude du tout choquant et insultant m'insupporte beaucoup, oui, je lui ai attribué les termes que t'as cité. Maintenant, si tu veux vraiment encore poursuivre, on peut continuer en PV (avec les autres s'ils veulent). Je pense que ce topic a été assez pourri comme ça. --
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-2.96
Message n° 4099839, posté par Medieval à 19:32 le 17/07/2015
Message n° 4099839, posté à 19:32 le 17/07/2015 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Finally a dit le 17/07/2015 à 19:14 :C'est quand même assez extraordinaire, ça me rappelle le "c'est fascisant" de Pliskin. C'est le monde à l'envers, on doit accepter de se faire insulter "parce que c'est pas si grave après tout, et on a plus le droit de rien dire, c'est quand même fou, ça la liberté d'expression". Ok, encore une fois, ma liberté d'expression à moi, c'est de dire : oui, c'est insultant, c'est faux, et ça a des conséquences importantes sur la vie quotidiennes de beaucoup de gens. Sauf qu'il t'a fallu trois plombes pour l'écrire et encore il a fallu que je te relance. Putain, tu m'as gavé, et c'est rien de le dire. Tu prends ton air supérieur pour me chier dessus. Super. Tu pouvais pas me quoter à 16 h 15 et m'expliquer simplement (tu sais bien que je ne suis pas toubib) que je me fourvoyais dans une mauvaise hypothèse ? C'était si compliqué que ça. Va chier. --
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Message n° 4099840, posté par Bbsiocnarf à 19:32 le 17/07/2015
Message n° 4099840, posté à 19:32 le 17/07/2015 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Allez, on arrête sur le hors sujet, merci. -- -= Lok & NorBAC & Strike Team: Our Gang & La Fabrique =- -= Showtime: The Best Shit on TV =- -= I am here because of Ashley. =- www.subfactory.fr*édité à 19:33 le 17/07/2015
1.00
Message n° 4099868, posté par Finally à 20:56 le 17/07/2015
Message n° 4099868, posté à 20:56 le 17/07/2015 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Juste comme ça, c'est le sujet de la série, visiblement... Pliskin a dit le 17/07/2015 à 19:27 :Tu sais, si j'étais autiste à fort handicap mental, je ne serais pas en train d'écrire sur un forum. Mais peut-être que tu trouves aussi insultant de dire ça ? Oui. Tu parles pour eux parce qu'ils en sont incapables. Oui, excuse, j'ai eu des trucs imprévus à faire entre temps. Lol. Comme ça tu sais ce que sait de se prendre des trucs de "supérieurs" dans la gueule. Ensuite, je te chie pas dessus. Ton petit confort personnel de "oh mais j'ai pas pensé à mal", à vrai dire, je m'en fous un peu, t'en dormiras pas plus mal cette nuit. Et, au passage, c'est assez marrant comme l'air suffisant ou je ne sais quel autre bêtises de ton égo te dérange bien moins souvent quand tu es du côté de ce que dit la personne qui le prend, l'affiche, ou je ne sais quoi. Intéressant comme la seule chose qui t'a interpellé dans ce que j'ai dit, c'est que je ne t'ai pas parlé en mode kawai. Mais oui, si tu veux, on peut se comporter comme des gosses et trouver que se remettre en question deux minutes ça remet en question l'ensemble de ton existence et de ton être et que tu ne peux pas laisser passer ça. Ou penser que, ouais, c'est pas dramatique, mais c'est bien de se dire "peut-être que les types qui me disent qui se sentent insultés par ce que je dis ont quelque chose de valable à dire, au delà de mes petits problèmes d'égo". Le problème, ce n'est évidemment pas que je trouve ça insultant ce que tu dis, mais la manière dont je te dis que tu l'es ? Excuse-moi, franchement. La prochaine fois, j'essaierai encore plus d'être gentil que --> Finally a dit le 17/07/2015 à 19:14 :Bien sûr que non. Je pensais qu'on allait éviter ce genre de questions si je te quotais toi, mais, oui, bien sûr que ton coeur est pur. Bien sûr que tu ne penses pas à mal ou que tu ne veux pas être insultant. Il n'en demeure pas moins que ça l'est. Medieval a dit le 17/07/2015 à 19:32 :Tu pouvais pas me quoter à 16 h 15 et m'expliquer simplement (tu sais bien que je ne suis pas toubib) que je me fourvoyais dans une mauvaise hypothèse ? C'était si compliqué que ça. La question n'est pas que tu te fourvoyais, je suis pas tant un connard imbu de ma personne que ça, c'est pourquoi tu te fourvoyais. Parce que si ça se trouve, tu vas avoir raison, c'est bel et bien un autiste et ça sera de manière réaliste. Désolé de ne pas avoir rajouté du caramel en plus du sucre glace pour te dire que "L'autiste, là, c'est quoi son nom ?", c'est un tantinet insultant. Mais bon. Encore une fois, on doit sécher les larmes du type qui dit des bêtises alors que c'est nous qui sommes blessés. Comme Pliskin qui se insulté par Nana parce qu'il connait un autiste. J'imagine que c'est le même qui est trans, non, Pliskin ? Au fait, Mehdi, je me demande si tu te rappelles quand les rôles étaient inversés et que je suis mis à genoux et en excuses devant toi parce que tu sentais que je t'avais manqué de respect? Non seulement j'ai pas débattu mais en plus tu m'avais parlé et considéré bien plus comme une merde que moi avec toi ici. Ça ne te semble pas... ? *édité à 21:57 le 17/07/2015
Message n° 4099871, posté par Akghar à 21:01 le 17/07/2015
Message n° 4099871, posté à 21:01 le 17/07/2015 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Et si on parlait de TED au lieu d'autisme ? Et si on arrêtait de considérer l'autisme comme une maladie ? My two cents. Mais fallait que j'en parle, ça me chiffonait un peu.
Message n° 4099873, posté par 12.58 à 21:06 le 17/07/2015
Message n° 4099873, posté à 21:06 le 17/07/2015 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Je crois que c'est ça. Je crois même que c'est un "alter ego"* qui le fait tomber sur la plage, pile au moment de se remémorer ce qu'il y a eu de difficile avec son père. La signature "fsociety" c'est pratiquement une des premières phrases de son monologue du pilote. A la fin de cet épisode, c'est de lui qu'ils attendent le "plan". Il me reste à résoudre qui est la hackeuse en doudoune car la petite dealeuse l'a bien vu dans sa chambre. Elle y fait référence plus tard dans l'épisode. "Alter ego" : Ce sont des vieux souvenirs de "The united states of Tara" pas un diagnostic.
0.30
Message n° 4099874, posté par Finally à 21:07 le 17/07/2015
Message n° 4099874, posté à 21:07 le 17/07/2015 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Et parler de comportement ou de développement différent comme un trouble ;)
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