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Sujet n°45632 créé le 25/05/2015 à 09:37 par Skynet - Vu 8820 fois par 1369 utilisateurs
   
Tags : game of thrones
Pages : 1234
Message n° 4082770, posté à 21:50 le 26/05/2015  
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Batefer
bonakor a dit
le 26/05/2015 à 21:40
:

Y a quoi que t'attendais à part ça ?
spoiler
LS.
Et puis ce qui se passe à Winterfell est mieux dans les bouquins, même si l'histoire de Sansa est pas mal traitée.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 4082772, posté à 21:51 le 26/05/2015  
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bonakor
Ouais, puis y a Griff le jeune.

--
«Que deviennent les rêves qui se brisent ?
— Les rêves ne se brisent pas.
— Que deviennent les rêves qui se brisent ?
— Le terreau des rêves à venir.
Message n° 4082779, posté à 21:55 le 26/05/2015  
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Batefer
J'aime moins cette partie mais oui. Et les Fer-Nés.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 4082780, posté à 21:56 le 26/05/2015  
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bonakor
En gros, ils ont coupé la moitié de l'intrigue. Ca se tient, mais c'est dommage.

--
«Que deviennent les rêves qui se brisent ?
— Les rêves ne se brisent pas.
— Que deviennent les rêves qui se brisent ?
— Le terreau des rêves à venir.
Message n° 4082781, posté à 21:57 le 26/05/2015  
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moneo
Batefer a dit
le 25/05/2015 à 14:42
:

Cersei commence enfin à récolter la monnaie de sa pièce, pas trop tôt. Un peu faible pour finir l'épisode vu qu'on s'en fout un peu de son sort (ça aurait été bien plus puissant de placer là la rencontre Daenerys / Tyrion), mais bon.
+1
kerial a dit
le 25/05/2015 à 16:29
:

Theon reste un chien bien dressé, Tyrion rencontre une Reine et la jeune aspic (j'ai toujours dit qu'une jouait bien la comédie de mémoire...) nous montre un peu plus de son potentiel d'acting.
C'est les nibards qui la rende meilleure actrice, ça marche à chaque fois.
Plus sérieusement les scènes de Dorne sont tjs aussi nulles, avec une mention spéciale pour la scène entre Jaime et sa fille/nièce, et la situation de Port Real est toujours whatthefuckeste. Le mec est là depuis 4 épisodes et enferme tout le monde à tour de bras. Toute l'armée royale a déserté, du coup plus personne en a peur, et il suffit d'avoir un baton à la main et une étoile sur le front pour faire la loi. Yepeeeh.
Le reste ça va.

Message n° 4082892, posté à 02:56 le 27/05/2015  
+1.00
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Finally
spoiler
C'est marrant, sans cette histoire de "contrat", je n'aurais jamais fait gaffe à la fin de la nudité chez Emilia Clarke ; comme c'est sur HBO, ils peuvent néanmoins rendre crédible et naturel toutes les fois où elle se couvre. Ce qui m'y a fait pensé aujourd'hui, c'est qu'en réalité, les actrices acceptent d'être nues dans de petits rôles jusqu'à disparaître, mourir, ou avoir plus de poids sur la prod de par son importance dans la série.
Ça m'a rappelé la première saison de la série : j'avais oublié que le thème du pouvoir n'était pas seulement abordé dans le cadre de l'état de guerre et que c'était beaucoup plus intéressant à ce moment là. La conclusion générale qui semble émaner de tout ça, c'est que : le pouvoir permet tout mais qu'il change constamment de dépositaire, et je ne trouve ça pas franchement explosif.
Si on prend au sérieux tout ce qu'il s'est passé dans l'épisode, je pense que c'en est l'illustration.
La garde de nuit : Jon Snow n'est pas là depuis cinq secondes que c'est déjà l'anarchie. Sam, bien qu'il soit très sympa, doux et tout, se retrouve malgré le tabassage en position de force et obtient ce qu'il veut depuis le début de Gilly, sauvés in extremis par Ghost dont j'avais personnellement totalement oublié l'existence (il en reste deux, de ces magnifiques chiens, là, non ? - D'ailleurs, j'avais aussi complètement zappé cette clique-là avec le petit frère de Bran) qui utilise son ascendant physique tout en représentant le mâle alpha au sens littéral.
Nos amis les religieux : j'allais blablater pendant des heures encore une fois, mais Moneo a tout dit. Toute cette histoire est complètement con. Le seul représentant du culte qu'on a vu à Port Réal est l'espèce de vieux pervers et je n'ai jamais vu la religion avoir la moindre importance, que ce soit chez les nobles à part Ned (mais bon, c'est pas la même foi, si ?) ou les paysans. Bon certes, on essaie de nous le mettre dans la gueule depuis l'apparition de Mélisandre, mais en vrai, à Westeros, on a pas l'impression d'être dans un pays vraiment pratiquant, si ce n'est aux mariages et aux enterrements, un peu comme chez nous.
D'ailleurs, rien, rien n'a jamais laissé entendre que cette religion avait une telle haine de la sodomie (même si ce n'était pas le truc le mieux vu du monde) et le sexe en général, du coup, ça tombe un peu comme ça. Si on avait su ça depuis le début, personne n'aurait jamais oublié cet enfoiré de Lancel.
Donc concernant un peu plus cette foi, c'est une caricature assez grosse, sinon facile de nos catholiques de la fin du moyen-âge (rien qu'à voir la gueule des nonnes :D). Il est sympa, le vieux, il apporte un peu autre chose à tout ça, mais bon, il semble un tantinet obsédé par le sexe, quand même, parce que pour l'instant, ce sont les deux seules actions qu'il a lancées : Cersei et le cousin (on ne connaît pas encore le chef d'inculpation : adultère ou inceste avec le cousin ? J'espère que ce n'est pas avec Jaime, parce que personne ne se prive jamais d'en parler, donc il n'y aurait pas eu besoin de Lancel pour balancer).
J'ai aussi adoré la référence voilée au communisme en forme de critique : "the few, the many". Franchement, j'ai jamais vu autant de despotes accuser les autres d'être des despotes.
Bon, la pauvre Cersei, je comprends pas le "elle va avoir ce qu'elle mérite" de Batefer :( Cersei va perdre mais qui va gagner ? Son abruti de fils ? Margaery ou n'importe qui d'autre qui ne sont pas pas franchement mieux qu'elle ? Surtout qu'elle nous offre des moments de pure beauté depuis le début qui passent inaperçus, comme cette scène avec Tommen :)
La pauvre Margaery, ça fait deux jours qu'elle est là, on dirait la sorcière dans Raiponce quand ses cheveux perdent ses pouvoirs !
La scène sans aucun intérêt dans les cachots de Dorne... Complètement irréaliste, aussi : elle enduit sa dague d'un poison surpuissant sans nom (comme à chaque fois qu'un truc est puissant et sans nom débarque, ça vient d'Asshaï) et elle dit que ça tue à chaque fois que le métal touche la peau de quelqu'un ? Elle doit laisser une sale traînée de cadavres à retardement derrière elle. Donc, cette idée, c'est clairement pour qu'elle montre ses boobs et nous fasse sa domination psychologique SM sur Bron ? Il va y avoir un truc utile à ça ? J'en doute, mais bon, parce que du côté du dialogue, y a pas grand chose d'autre que trois/quatre lignes sans pertinence. On apprend rien sur rien, ni sur le futur, ni sur Bron, ni sur la jeune fille, ni sur les aspics, ni sur quoi que ce soit d'autre. Donc soit le poison va ressortir, soit il va se créer une vieille dynamique cheloue entre Bron et elle.
En réalité, les seuls à avoir vraiment du pouvoir, sont ceux qui n'essaient pas de l'usurper dans le sens de ne pas en être digne et qui essaient de le conserver et de le gagner petit à petit : Daenerys, Stannis, Jon, et puis Littlefinger un peu à part.
Je n'ai pas boudé mon plaisir avec Tyrion qui rencontre Dany, c'est clair, ni le retour des pouvoirs de Superfriendzoneman, et j'aurais aimé comme Batefer que l'épisode finisse là-dessus aussi, mais je crois qu'encore une fois la plus belle scène, pour moi, c'est avec Stanis dans la tente, de l'Oignon à Mélisandre. J'espère vraiment qu'il va se retourner contre elle et ne pas utiliser sa fille. Parce qu'à parler de plans obscurs, Mélisandre, on sait toujours pas quel est son but, si ? J'ai zappé ou raté ça ?
Au fait, cette séquence d'arène, c'est pas un peu bizarre ? Elle est horrifiée par la violence du spectacle, mais Jorah arrive, tue tout le monde avec style et elle sourit ? J'ai pensé un moment qu'elle l'avait reconnu, mais ça n'aurait pas non plus été cohérent avec ce sujet en particulier et le personnage et sa rancune en général.
Je sais que vous trouvez la scène entre Jaime et Myrcella inutile, et c'est sans doute vrai, mais le pauvre, il est trop triste :'( je l'aime trop ! J'espère qu'il va un peu agir sur l'intrigue, bientôt, on dirait un personnage de nana dans 85 % des films.

Message n° 4082895, posté à 04:17 le 27/05/2015  
+2.23
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Baje
Tout d'accord avec moneo et Finally. Sauf pour Jorah qui pour moi ne tue personne. Pour ça qu'elle est impresionnée.

--
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 4082911, posté à 08:00 le 27/05/2015  
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Batefer
Pour Finally (j'ai pas compris pourquoi tu as mis tout ton message en spoiler) : il reste quatre loups géants dans l'histoire, qu'on ne voit malheureusement pratiquement jamais. Deux sont morts.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 4082912, posté à 08:15 le 27/05/2015  
+0.24
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Batefer
Et non, Jorah ne tue pas. Il les assomme tous.
Il très fier de lui jusqu'à ce que Daenerys crushe ses espoirs. Pauvre Jorah. Il ne lui manque plus que la lèpre. Oh wait.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 4082915, posté à 08:37 le 27/05/2015  
+1.00
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Mrromain
On lui voit un bout de téton à Emilia Clark dans cet épisode il me semble, non ?

Message n° 4082931, posté à 10:20 le 27/05/2015  
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Finally
Baje a dit
le 27/05/2015 à 04:17
:

Tout d'accord avec moneo et Finally. Sauf pour Jorah qui pour moi ne tue personne. Pour ça qu'elle est impresionnée.
Batefer a dit
le 27/05/2015 à 08:15
:

Et non, Jorah ne tue pas. Il les assomme tous.
Aye ok j'avais pas capté mais effectivement c'est logique.
Batefer a dit
le 27/05/2015 à 08:00
:

Pour Finally (j'ai pas compris pourquoi tu as mis tout ton message en spoiler) : il reste quatre loups géants dans l'histoire, qu'on ne voit malheureusement pratiquement jamais. Deux sont morts.
Pour pas soûler avec la longueur.
Yep 4, ceux de Rickon, Bran et Jon et celle d'Arya qui est en fuite.
Oui, ils sont toujours utilisés en mode loup ex machina :)
Ils ont plus de place crucial, dans les bouquins ?
Mrromain a dit
le 27/05/2015 à 08:37
:

On lui voit un bout de téton à Emilia Clark dans cet épisode il me semble, non ?
Lol, j'ai pas fait gaffe ^^ Mais bon ça change rien.

Message n° 4082950, posté à 11:28 le 27/05/2015  
+0.32
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Mrromain
Finally a dit
le 27/05/2015 à 10:20
:

Lol, j'ai pas fait gaffe ^^ Mais bon ça change rien.
Je suis au taquet sur les bouts de tétons.

Message n° 4082951, posté à 11:36 le 27/05/2015  
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kelidric
Mrromain a dit
le 27/05/2015 à 08:37
:

On lui voit un bout de téton à Emilia Clark dans cet épisode il me semble, non ?
Je confirme, dans le lit.

Message n° 4082989, posté à 13:49 le 27/05/2015  
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homereb
Finally a dit
le 27/05/2015 à 02:56
:

spoiler
C'est marrant, sans cette histoire de "contrat", je n'aurais jamais fait gaffe à la fin de la nudité chez Emilia Clarke ; comme c'est sur HBO, ils peuvent néanmoins rendre crédible et naturel toutes les fois où elle se couvre. Ce qui m'y a fait pensé aujourd'hui, c'est qu'en réalité, les actrices acceptent d'être nues dans de petits rôles jusqu'à disparaître, mourir, ou avoir plus de poids sur la prod de par son importance dans la série.
Ça m'a rappelé la première saison de la série : j'avais oublié que le thème du pouvoir n'était pas seulement abordé dans le cadre de l'état de guerre et que c'était beaucoup plus intéressant à ce moment là. La conclusion générale qui semble émaner de tout ça, c'est que : le pouvoir permet tout mais qu'il change constamment de dépositaire, et je ne trouve ça pas franchement explosif.

Si on prend au sérieux tout ce qu'il s'est passé dans l'épisode, je pense que c'en est l'illustration.

La garde de nuit : Jon Snow n'est pas là depuis cinq secondes que c'est déjà l'anarchie. Sam, bien qu'il soit très sympa, doux et tout, se retrouve malgré le tabassage en position de force et obtient ce qu'il veut depuis le début de Gilly, sauvés in extremis par Ghost dont j'avais personnellement totalement oublié l'existence (il en reste deux, de ces magnifiques chiens, là, non ? - D'ailleurs, j'avais aussi complètement zappé cette clique-là avec le petit frère de Bran) qui utilise son ascendant physique tout en représentant le mâle alpha au sens littéral.

Nos amis les religieux : j'allais blablater pendant des heures encore une fois, mais Moneo a tout dit. Toute cette histoire est complètement con. Le seul représentant du culte qu'on a vu à Port Réal est l'espèce de vieux pervers et je n'ai jamais vu la religion avoir la moindre importance, que ce soit chez les nobles à part Ned (mais bon, c'est pas la même foi, si ?) ou les paysans. Bon certes, on essaie de nous le mettre dans la gueule depuis l'apparition de Mélisandre, mais en vrai, à Westeros, on a pas l'impression d'être dans un pays vraiment pratiquant, si ce n'est aux mariages et aux enterrements, un peu comme chez nous.

D'ailleurs, rien, rien n'a jamais laissé entendre que cette religion avait une telle haine de la sodomie (même si ce n'était pas le truc le mieux vu du monde) et le sexe en général, du coup, ça tombe un peu comme ça. Si on avait su ça depuis le début, personne n'aurait jamais oublié cet enfoiré de Lancel.
Donc concernant un peu plus cette foi, c'est une caricature assez grosse, sinon facile de nos catholiques de la fin du moyen-âge (rien qu'à voir la gueule des nonnes :D). Il est sympa, le vieux, il apporte un peu autre chose à tout ça, mais bon, il semble un tantinet obsédé par le sexe, quand même, parce que pour l'instant, ce sont les deux seules actions qu'il a lancées : Cersei et le cousin (on ne connaît pas encore le chef d'inculpation : adultère ou inceste avec le cousin ? J'espère que ce n'est pas avec Jaime, parce que personne ne se prive jamais d'en parler, donc il n'y aurait pas eu besoin de Lancel pour balancer).
J'ai aussi adoré la référence voilée au communisme en forme de critique : "the few, the many". Franchement, j'ai jamais vu autant de despotes accuser les autres d'être des despotes.



Bon, la pauvre Cersei, je comprends pas le "elle va avoir ce qu'elle mérite" de Batefer :( Cersei va perdre mais qui va gagner ? Son abruti de fils ? Margaery ou n'importe qui d'autre qui ne sont pas pas franchement mieux qu'elle ? Surtout qu'elle nous offre des moments de pure beauté depuis le début qui passent inaperçus, comme cette scène avec Tommen :)
La pauvre Margaery, ça fait deux jours qu'elle est là, on dirait la sorcière dans Raiponce quand ses cheveux perdent ses pouvoirs !

La scène sans aucun intérêt dans les cachots de Dorne... Complètement irréaliste, aussi : elle enduit sa dague d'un poison surpuissant sans nom (comme à chaque fois qu'un truc est puissant et sans nom débarque, ça vient d'Asshaï) et elle dit que ça tue à chaque fois que le métal touche la peau de quelqu'un ? Elle doit laisser une sale traînée de cadavres à retardement derrière elle. Donc, cette idée, c'est clairement pour qu'elle montre ses boobs et nous fasse sa domination psychologique SM sur Bron ? Il va y avoir un truc utile à ça ? J'en doute, mais bon, parce que du côté du dialogue, y a pas grand chose d'autre que trois/quatre lignes sans pertinence. On apprend rien sur rien, ni sur le futur, ni sur Bron, ni sur la jeune fille, ni sur les aspics, ni sur quoi que ce soit d'autre. Donc soit le poison va ressortir, soit il va se créer une vieille dynamique cheloue entre Bron et elle.

En réalité, les seuls à avoir vraiment du pouvoir, sont ceux qui n'essaient pas de l'usurper dans le sens de ne pas en être digne et qui essaient de le conserver et de le gagner petit à petit : Daenerys, Stannis, Jon, et puis Littlefinger un peu à part.



Je n'ai pas boudé mon plaisir avec Tyrion qui rencontre Dany, c'est clair, ni le retour des pouvoirs de Superfriendzoneman, et j'aurais aimé comme Batefer que l'épisode finisse là-dessus aussi, mais je crois qu'encore une fois la plus belle scène, pour moi, c'est avec Stanis dans la tente, de l'Oignon à Mélisandre. J'espère vraiment qu'il va se retourner contre elle et ne pas utiliser sa fille. Parce qu'à parler de plans obscurs, Mélisandre, on sait toujours pas quel est son but, si ? J'ai zappé ou raté ça ?

Au fait, cette séquence d'arène, c'est pas un peu bizarre ? Elle est horrifiée par la violence du spectacle, mais Jorah arrive, tue tout le monde avec style et elle sourit ? J'ai pensé un moment qu'elle l'avait reconnu, mais ça n'aurait pas non plus été cohérent avec ce sujet en particulier et le personnage et sa rancune en général.

Je sais que vous trouvez la scène entre Jaime et Myrcella inutile, et c'est sans doute vrai, mais le pauvre, il est trop triste :'( je l'aime trop ! J'espère qu'il va un peu agir sur l'intrigue, bientôt, on dirait un personnage de nana dans 85 % des films.
L'inspiration viendrait plus des protestants que des catholiques, à mon avis, ou des cathars et des heresies dans ce genre.

--
I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 4082995, posté à 14:08 le 27/05/2015  
+1.00
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Finally
homereb a dit
le 27/05/2015 à 13:49
:

L'inspiration viendrait plus des protestants que des catholiques, à mon avis, ou des cathars et des heresies dans ce genre.
Tu sais que j'aime beaucoup les catholiques aussi, mais Martin a explicitement dit qu'il s'était inspiré de l'Inquisition Catholique.
Ce qui n'est pas étonnant vu que malgré tout, l'oeuvre est assez aglo-centrée sur beaucoup d'éléments de background.

*édité à 14:09 le 27/05/2015
Message n° 4082999, posté à 14:22 le 27/05/2015  
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moneo
Le fait de mettre en spoiler empêche de te quoter sur certains passages finally, du coup c'est moins pratique pour discuter. (enfin je trouve)
J'voulais juste rebondir sur la scène entre Bron et les boobs : j'suis d'accord avec toi c'est aussi du grand n'importe quoi, d'autant plus que son intervention est très précisément minuté : le poison fait effet au moment ou sa main arrive à l'endroit où généralement on trouve une culotte. Très forte la fille. Mon opinion sur le coup est que cette scène n'est là que pour montrer ses nibards.
spoiler livres
nan en fait je vais le mettre dans le topic livres :p

Message n° 4083001, posté à 14:28 le 27/05/2015  
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homereb
C'est l'afflux sanguin provoqué par son erection et son excitation qui a acceleré l'effet du poison, elle savait ce qu'elle faisait la nana, c'est pas une histoire de timing.

--
I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 4083007, posté à 14:34 le 27/05/2015  
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moneo
J'avais pas vu ça comme ça. Ok ça se tient, c'est pas que pour voir des nibards. (Même si ça les arrange bien ! :p)

Message n° 4083059, posté à 16:21 le 27/05/2015  
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kerial
moneo a dit
le 27/05/2015 à 14:22
:

J'voulais juste rebondir sur la scène entre Bron et les boobs : j'suis d'accord avec toi c'est aussi du grand n'importe quoi, d'autant plus que son intervention est très précisément minuté : le poison fait effet au moment ou sa main arrive à l'endroit où généralement on trouve une culotte. Très forte la fille. Mon opinion sur le coup est que cette scène n'est là que pour montrer ses nibards.
Mouais... elles sont censées baigner dans l'art du poison les soeurettes, donc savoir quand tel ou tel poison va agir sur 80 kilos de viande, ça n'a rien de bien extraordinaire, sans parler de son petit jeu et d'éventuels indices qui ne nous sont pas explicitement montrés.
Elle est pas là que pour montrer ses nibards, elle a aussi de grands yeux de chat, et elle joue bien la comédie, aussi.

--
C'est quoi ? Des biscuits ?
Lilobootcopyright.

Santino=loser=gay.
Kelidriccopyright.
Message n° 4083069, posté à 16:44 le 27/05/2015  
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Finally
kerial a dit
le 27/05/2015 à 16:21
:

Mouais... elles sont censées baigner dans l'art du poison les soeurettes, donc savoir quand tel ou tel poison va agir sur 80 kilos de viande, ça n'a rien de bien extraordinaire, sans parler de son petit jeu et d'éventuels indices qui ne nous sont pas explicitement montrés.
On est censés le savoir qu'elles maîtrisent parfaitement "l'art du poison" ?
kerial a dit
le 27/05/2015 à 16:21
:

Elle est pas là que pour montrer ses nibards, elle a aussi de grands yeux de chat, et elle joue bien la comédie, aussi.
C'est vrai. Mais je ne savais pas qu'on était à son audition, je pensais qu'on regardait une histoire.
Elle apporte quoi, la scène ? A part que bien sûr, Bron et elle créent un lien qui servira plus tard lors d'une bataille ou d'un sacrifice ou d'un sauvetage. Mais bon : pourquoi ? Les filles ont bien démontré qu'elles étaient badass et surtout qu'elles n'étaient pas du genre à former des alliances avec des hommes ennemis et étrangers, qui plus est.
Et puis, elle le décide un peu sur le moment, ça, non ? "Oh, j'ai vu que la lame avait touché ta peau, je vais attendre un peu et puis je vais prendre l'initiative de jouer à ce petit jeu" ?
Je ne comprends pas très bien, peut-être qu'au niveau des livres, c'est plus clair et alors, c'est cohérent.

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