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Sujet n°44040 créé le 30/10/2014 à 17:41 par Batefer - Vu 127054 fois par 10135 utilisateurs
   
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Message n° 4077760, posté à 20:09 le 12/05/2015  
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Batefer
FP Unchained a dit
le 12/05/2015 à 20:03
:

C'est comme si tu disais que la prélogie de Star Wars, c'est un appel du marketing. C'est faux.
Il n'y avait dès le départ aucune sincérité qui transpirait du projet, c'était juste des appels de marketing à destination des kids et des trentenaires nostalgiques.
Mais moi aussi j'ai voulu y croire. Paye ton sac à vomi à la sortie de la salle.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 4077762, posté à 20:10 le 12/05/2015  
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wunto
Non mais je suis sérieux, tu peux me donner quelques films dans lesquels Cameron a pioché pour T2 ? Pour ma culture gé, hein, c'est pas une agression :)

Message n° 4077763, posté à 20:11 le 12/05/2015  
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Finally
Ben je disais que c'était un peu l'argument massue, en l’occurrence. Difficile de te contredire là-dessus. Donc, voilà. J'ai rarement rien à dire, mais là, c'est le cas.

*édité à 20:11 le 12/05/2015
Message n° 4077764, posté à 20:13 le 12/05/2015  
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FP Unchained
wunto a dit
le 12/05/2015 à 20:10
:

Non mais je suis sérieux, tu peux me donner quelques films dans lesquels Cameron a pioché pour T2 ? Pour ma culture gé, hein, c'est pas une agression :)
Je savais pas que tu étais sérieux.
Je n'ai pas dit qu'il n'a pioché que dans des films. J'ai dit que c'est un meltin-pot d'idées vues ailleurs.
Que je sache, le soulèvement des machines, la technologie qui dépasse l'homme et qui veut le tuer, le Jugement Dernier, ce n'est pas Cameron qui a inventé tout ça.
Je peux te citer un film qui en parle bien aussi, mais je veux pas être lourd, tu comprendras.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4077765, posté à 20:14 le 12/05/2015  
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Batefer
Finally a dit
le 12/05/2015 à 20:11
:

Ben je disais que c'était un peu l'argument massue, en l’occurrence. Difficile de te contredire là-dessus. Donc, voilà. J'ai rarement rien à dire, mais là, c'est le cas.
Je voyais pas le rapport avec le sexisme, j'ai cru à une subtile référence à notre ami Joss Whedon.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 4077766, posté à 20:15 le 12/05/2015  
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Finally
Batefer a dit
le 12/05/2015 à 20:14
:

Je voyais pas le rapport avec le sexisme, j'ai cru à une subtile référence à notre ami Joss Whedon.
C'était aussi le cas !

Message n° 4077767, posté à 20:16 le 12/05/2015  
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wunto
FP Unchained a dit
le 12/05/2015 à 20:13
:

Que je sache, le soulèvement des machines, la technologie qui dépasse l'homme et qui veut le tuer, le Jugement Dernier, ce n'est pas Cameron qui a inventé tout ça.
OK, OK. C'est un peu le cas de toutes les oeuvres, non ? Mais tu peux me briefer rapidement sur ton propos, ça me gave de tout lire. En deux phrases concises.
FP Unchained a dit
le 12/05/2015 à 20:13
:

Je peux te citer un film qui en parle bien aussi, mais je veux pas être lourd, tu comprendras.
Tu es déjà lourd, t'inquiète. Je t'écoute.

Message n° 4077769, posté à 20:17 le 12/05/2015  
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Finally
FP Unchained a dit
le 12/05/2015 à 20:13
:

Je peux te citer un film qui en parle bien aussi, mais je veux pas être lourd, tu comprendras.
Je te jette pas la pierre, je sors souvent ça (très souvent), mais en vrai, t'es encore plus lourd en disant ça qu'en disant ce que tu ne veux pas dire. D'une certaine manière, tu utilises la possibilité de citer un autre exemple pour pouvoir dire "je ne vais pas le citer, je veux pas être lourd".
wunto a dit
le 12/05/2015 à 20:16
:

Tu es déjà lourd, t'inquiète. Je t'écoute.
Bon, et ça, c'est la version du mec qui n'est jamais lourd et qui n'a pas d'amour pour toi. C'est plus dur, du coup :(

Message n° 4077771, posté à 20:18 le 12/05/2015  
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FP Unchained
wunto a dit
le 12/05/2015 à 20:16
:

Tu es déjà lourd, t'inquiète. Je t'écoute.
2001.
wunto a dit
le 12/05/2015 à 20:16
:

OK, OK. C'est un peu le cas de toutes les oeuvres, non ? Mais tu peux me briefer rapidement sur ton propos, ça me gave de tout lire. En deux phrases concises.
FP Unchained a dit
le 12/05/2015 à 19:16
:

Certes, je vais me répéter, mais il faut une phrase qui puisse servir d'allégorie de tout le reste du texte pour ceux qui ne voudront pas lire en entier : le cinéma ne peut pas être constamment inventé. Il l'a été, bien avant ces blockbusters et réalisateurs que tu chéris tant. Depuis, on se contente de le réinventer.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4077772, posté à 20:19 le 12/05/2015  
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FP Unchained
Finally a dit
le 12/05/2015 à 20:17
:

Je te jette pas la pierre, je sors souvent ça (très souvent), mais en vrai, t'es encore plus lourd en disant ça qu'en disant ce que tu ne veux pas dire. D'une certaine manière, tu utilises la possibilité de citer un autre exemple pour pouvoir dire "je ne vais pas le citer, je veux pas être lourd".
C'était pour dire que dés que je veux sortir un exemple de truc mieux fait avant quelque chose d'autre, je parle d'Hitchcock ou de Kubrick.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4077773, posté à 20:19 le 12/05/2015  
+0.71
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namster
Mais tu le sors dès qu'on te demande de sortir un film, celui-là. C'est pas juste, ça finit par se voir.

Message n° 4077774, posté à 20:19 le 12/05/2015  
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Finally
Du coup, je sais pas si c'est le meilleur exemple, en fait.
D'un point de vue très personnel, les idées que Kubrick met en place sont vraiment vraiment inédites, surtout sur ses prises de position - pour son époque.

Message n° 4077776, posté à 20:20 le 12/05/2015  
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FP Unchained
wunto a dit
le 12/05/2015 à 20:16
:

OK, OK. C'est un peu le cas de toutes les oeuvres, non ? Mais tu peux me briefer rapidement sur ton propos, ça me gave de tout lire. En deux phrases concises.
Juste, c'est exactement ce que je dis hein. Je dis exactement comme toi. Et je contredisais juste Batefer qui ramenait à tout bout de champ que tout était mieux, plus original, plus sincère, etc, avant.

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J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4077777, posté à 20:20 le 12/05/2015  
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FP Unchained
FP Unchained a dit
le 12/05/2015 à 20:19
:

C'était pour dire que dés que je veux sortir un exemple de truc mieux fait avant quelque chose d'autre, je parle d'Hitchcock ou de Kubrick.
namster a dit
le 12/05/2015 à 20:19
:

Mais tu le sors dès qu'on te demande de sortir un film, celui-là. C'est pas juste, ça finit par se voir.
Voilà !

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4077778, posté à 20:20 le 12/05/2015  
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Finally
FP Unchained a dit
le 12/05/2015 à 20:19
:

C'était pour dire que dés que je veux sortir un exemple de truc mieux fait avant quelque chose d'autre, je parle d'Hitchcock ou de Kubrick.
Ah.

Message n° 4077780, posté à 20:21 le 12/05/2015  
+0.71
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wunto
Je vois pas en quoi les thèmes du film sont révolutionnaires. Quant au film lui-même, T2 est aussi inventif et novateur que 2001, si ce n'est plus. J'ai gagné.

Message n° 4077781, posté à 20:22 le 12/05/2015  
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namster
Ouais, le truc du fusil caché dans le carton avec les roses, là, il me semble que ce pauvre débile de Kubrick n'a jamais eu une idée aussi révolutionnaire. Mais je peux me tromper.

Message n° 4077782, posté à 20:23 le 12/05/2015  
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Finally
wunto a dit
le 12/05/2015 à 20:21
:

Je vois pas en quoi les thèmes du film sont révolutionnaires. Quant au film lui-même, T2 est aussi inventif et novateur que 2001, si ce n'est plus. J'ai gagné.
Vraiment ?
namster a dit
le 12/05/2015 à 20:22
:

Ouais, le truc du fusil caché dans le carton avec les roses, là, il me semble que ce pauvre débile de Kubrick n'a jamais eu une idée aussi révolutionnaire. Mais je peux me tromper.
Hhhhhhhh... aaaah... hurnggg... Merde, c'est tellement vrai.

Message n° 4077783, posté à 20:24 le 12/05/2015  
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wunto
Ouais.

Message n° 4077784, posté à 20:24 le 12/05/2015  
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FP Unchained
Finally a dit
le 12/05/2015 à 20:19
:

Du coup, je sais pas si c'est le meilleur exemple, en fait.
On fait comme la dernière fois ? On met la musique de Mario, quand on prend l'étoile et qu'on est invincible.
spoiler
Est-ce que 2001 parle de fin du monde et d'un nouveau monde régi par quelque chose vu par le spectateur comme négatif, mais vu par les personnages du film comme, dans un premier temps, révolutionnaire, avant qu'ils se rendent compte que ça représente leur fin ? Oui.
Est-ce que 2001 parle d'une technologie inventée par l'homme ? Oui.
Est-ce que cette technologie se retourne contre l'homme et finit par le tuer ? Oui.
Est-ce que l'homme parvient à se débarrasser de cette technologie en redevenant un peu plus primitif ? Oui. Oui. Oui.
Après tout, Dave se débarrasse d'Hal avec un tournevis pendant qu'on brûle le T-1000. Y a plus cérébral pour tuer.
Mais 2001 est une adaptation, aussi. Et je n'ai pas dit que c'était le premier film a parler de ces thèmes.
Et je dis pas que T2 est un remake de 2001.
Je citais juste un exemple de film réalisé quelques décennies auparavant et abordant les mêmes thèmes.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
*édité à 20:25 le 12/05/2015
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