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Sujet n°44040 créé le 30/10/2014 à 17:41 par Batefer - Vu 127022 fois par 10106 utilisateurs
   
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Message n° 4072524, posté à 21:56 le 26/04/2015  
+0.23
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Tybone
En voyant la photo, j'ai cru que c'était pas sérieux.
J'aime pas, et j'aime pas le cast de Leto, mais bon. On verra. Mais ptet pas au ciné, cela dit titter

Message n° 4072527, posté à 22:08 le 26/04/2015  
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Finally
FP Unchained a dit
le 26/04/2015 à 20:47
:

David Ayer qui suit un rythme "1 bon film, 1 film de merde" depuis le début de sa carrière. Quand il fait un film à la Expendables comme c'est le cas ici, on se retrouve avec le piètre Sabotage. Ca fait des années que je peux plus me voir Will Smith et c'est pas parce qu'il ne fait qu'un film par an que ça change. Jared Leto en Joker, j'ai envie de me flinguer, et j'ai encore plus envie de me flinguer depuis que je vois à quoi ressemble ce Joker. Jay Courtney n'est bon que quand il doit être sobre, ce qui n'est pas trop le cas quand tu joues un méchant.
Ouais. Non mais c'est clair que ça va être pourri.
Mais je comprends pas les critiques contre le cast, comme Jared Leto, j'ai raté quelque chose ? Comme t'es pas le seul que je vois écrire ça.
FP Unchained a dit
le 26/04/2015 à 21:55
:

C'est bien pour ça que j'écris "Jay Courtney n'est bon que quand il doit être sobre, ce qui n'est pas trop le cas quand tu joues un méchant."
Par contre, ça je capte vraiment pas. Ou alors on a pas la même définition de sobre ?

*édité à 22:08 le 26/04/2015
Message n° 4072537, posté à 22:32 le 26/04/2015  
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FP Unchained
Finally a dit
le 26/04/2015 à 22:08
:

Par contre, ça je capte vraiment pas. Ou alors on a pas la même définition de sobre ?
Dans Jack Reacher, il est très bien, par exemple.
Finally a dit
le 26/04/2015 à 22:08
:

Mais je comprends pas les critiques contre le cast, comme Jared Leto, j'ai raté quelque chose ? Comme t'es pas le seul que je vois écrire ça.
Franchement, j'ai rien contre Jared Leto. C'est un très bon acteur.
Mais je veux pas de lui en Joker. Peut-être parce que je veux pas de ce film, peut-être parce que je veux pas d'un autre Joker que Heath Ledger et que j'ai toujours pas digéré sa mort. J'en sais rien. Je veux juste pas de Jared Leto en Joker.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
*édité à 22:34 le 26/04/2015
Message n° 4072554, posté à 23:08 le 26/04/2015  
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Tybone
FP Unchained a dit
le 26/04/2015 à 22:32
:

Mais je veux pas de lui en Joker. Peut-être parce que je veux pas de ce film, peut-être parce que je veux pas d'un autre Joker que Heath Ledger et que j'ai toujours pas digéré sa mort. J'en sais rien. Je veux juste pas de Jared Leto en Joker.
Il aurait fallu que Nicholson reprenne son rôle en fait.

Message n° 4072556, posté à 23:12 le 26/04/2015  
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jonsnow
Finally a dit
le 26/04/2015 à 22:08
:

Par contre, ça je capte vraiment pas. Ou alors on a pas la même définition de sobre ?
je pense qu'il veut dire sobre dans le sens du jeu d'acteur pas de l'alcool : c'est à dire un jeu léger, pas exagéré, tout en retenue... Le truc qui va super bien pour le Joker...

--
First lesson : stick them to the pointy end
Message n° 4072559, posté à 23:15 le 26/04/2015  
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FP Unchained
On parlait de Jai Courtney (donc Deadshot ou Deathstroke, déjà oublié), pas de Jared Leto, mais oui, j'imagine que Fina a compris ce que j'entendais par sobre et a voulu faire un trait d'humour...

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4072566, posté à 23:44 le 26/04/2015  
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Batefer
Tybone a dit
le 26/04/2015 à 23:08
:

Il aurait fallu que Nicholson reprenne son rôle en fait.
Bouarf ! Déjà qu'il était vénère que Nolan ne fasse pas appel à lui, quelle blague.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 4072569, posté à 23:48 le 26/04/2015  
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Finally
FP Unchained a dit
le 26/04/2015 à 23:15
:

On parlait de Jai Courtney (donc Deadshot ou Deathstroke, déjà oublié), pas de Jared Leto, mais oui, j'imagine que Fina a compris ce que j'entendais par sobre et a voulu faire un trait d'humour...
Oui et non, j'ai pas voulu faire un trait d'humour.
En fait je voulais savoir si tu parlais du jeu de l'acteur ou de la personnalité des méchants.
J'ai bien compris que tu ne parlais pas d'alcool, je me suis juste mal exprimé :)

Message n° 4072860, posté à 22:46 le 27/04/2015  
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tvb
Un beau détournement que j'aurais voulu voir :
 [x]

--
Vroum, vroum !
Message n° 4072867, posté à 23:03 le 27/04/2015  
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Batefer
Pourquoi, il va être torse nu pendant tout le film ?

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 4072962, posté à 04:45 le 28/04/2015  
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FP Unchained
Batefer a dit
le 27/04/2015 à 23:03
:

Pourquoi, il va être torse nu pendant tout le film ?
Il aura en tout cas "deranged" écrit sur le front sur tous les plans.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4072963, posté à 04:45 le 28/04/2015  
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FP Unchained
Mais je pense que les internets vont faire changer d'avis aux gens qui s'occupent de ce film, au moins sur ce point.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4073271, posté à 06:50 le 29/04/2015  
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ricorod
Je m'en doutais...
 [x]

--
Life is too short to spend two hours in a state of total exasperation.
Message n° 4074238, posté à 13:05 le 02/05/2015  
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Finally
Les critiques sont tombées sur Ultron.
Entre EW qui joue les haters parce que... bah, ils sont plus à ça près, le NYT qui ne sait pas très biens sur quel pied danser entre snobisme et suffisance et les autres qui trouvent au choix que c'est chargé ou trop superficiel, ça fait vraiment de la peine de les voir se débattre dans leurs erreurs :)

Message n° 4074249, posté à 13:56 le 02/05/2015  
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Batefer
Finally a dit
le 02/05/2015 à 13:05
:

Entre EW qui joue les haters parce que... bah, ils sont plus à ça près, le NYT qui ne sait pas très biens sur quel pied danser entre snobisme et suffisance et les autres qui trouvent au choix que c'est chargé ou trop superficiel, ça fait vraiment de la peine de les voir se débattre dans leurs erreurs :)
Comment ça ? Tu ne te ranges quand même pas du côté des fanboys qui sont tellement aveuglés par leur adoration au dieu Marvel qu'ils ne voient même plus quand on leur sert de la soupe tiède ? C'est sûr qu'on n'est pas au niveau des derniers Thor ou Iron Man, mais quand même, bien que bourré de qualités (et très très fun, y'a rien à redire là-dessus), le film accumule des défauts tellement apparents qu'il faut vraiment être très jeune ou fan hardcore pour ne pas en ressortir déçu.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 4074252, posté à 14:40 le 02/05/2015  
+1.49
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Finally
Batefer a dit
le 02/05/2015 à 13:56
:

Comment ça ? Tu ne te ranges quand même pas du côté des fanboys qui sont tellement aveuglés par leur adoration au dieu Marvel qu'ils ne voient même plus quand on leur sert de la soupe tiède ? C'est sûr qu'on n'est pas au niveau des derniers Thor ou Iron Man, mais quand même, bien que bourré de qualités (et très très fun, y'a rien à redire là-dessus), le film accumule des défauts tellement apparents qu'il faut vraiment être très jeune ou fan hardcore pour ne pas en ressortir déçu.
Tu sembles bien passionné par ta volonté de dépassionner le sujet. Personnellement, je n'en vois pas l'intérêt. Au delà de la mythologie, des thèmes abordés, des références culturelles, et des récits mis en place, je pense que la plus grande réussite de cette grande période Marvel est sa dynamique fédératrice. Cet univers fédère autour de thèmes simples mais bons - et souvent justes. "In times of need", ce ne sont pas les super pouvoirs qui font des personnages des super héros, mais leur faiblesse, ce qui est irréductiblement humain en eux et la manière dont ils la dépassent sans la renier. C'est exactement ce dont notre époque a besoin, non plus la démesure dans la misère, la démesure dans le pragmatisme, la démesure dans l'omnipotence et l'omniprésence du pouvoir de quelques uns sur le reste - cette époque où la seule figure de l'absolu réside dans se sacrifier pour gagner 0,1 % de croissance au second trimestre.
Ces films, en fédérant, montrent qu'il n'est pas indigne ou pauvre de rêver d'autres choses, de privilégier d'autres valeurs, de vouloir voir un autre monde (d'autres mondes ?), de désirer la paix comme une bête Miss USA, et surtout le droit d'exister en étant tous différents.
Tu critiques les films sur leur fainéantise et leur vacuité, aussi d'un point de vue purement technique. J'ai envie de dire, même si tu as raison : et alors ? Je jouis de choses simples. Et oui, parfois, les choses sont si simples que ça et manichéennes. Brandir l'argument du monde qui n'est pas noir ou blanc mais gris, que c'est toujours compliqué, et que de toute façon, on n'a pas le choix sans cesse, c'est du terrorisme intellectuel. Et je n'ai pas envie d'entrer dans un débat comme sur le NYT où elle estimait qu'elle "était bien mieux dans son théâtre à Brooklyn". La question n'est pas là. Ni dans sa défense "je ne suis pas une fanboy qui me prosterne devant l'autel de Stan Lee et Jack Kirby" - profondément intellectuel d'élever le débat comme ça, digne d'un epic rap battle of history ; "à ma droite, William Shakespeare, génie reconnu par tous, pas besoin de discuter, et à ma gauche, ce dégoûtant et illettré Jack Kirby qui croit posséder de l'imagination (rires)", mais enfin bon, passons.
Sauf, qu'elle doit bien se prosterner devant d'autres autels, autre part (voir Shakespeare plus haut - et que ce soit clair, oui, c'est un immense écrivain). De même que toi, tu es le fanboy d'autres choses. Et quand tu te retrouves à défendre ton propre plaisir, quelle sensation as-tu ? Celle d'être tout à fait passionnel ou tout à fait rationnel ? Je sais qu'on adore ça à notre époque, et particulièrement en France, en appeler à la raison constamment, mais quel intérêt y a-t-il à rationaliser (diminuer) le plaisir ? Que cela peut-il bien apporter d'essayer de ruiner le plaisir des autres ? Tu vas aussi dans les chambres à coucher pour expliquer quelle est la meilleure façon de faire l'amour et que l'orgasme qu'ils viennent d'avoir n'était pas si bien que ça, qu'il faudrait qu'ils ouvrent un peu les yeux, bon sang ?
En définitive, il faut partir de ce principe, si les goûts peuvent se discuter, il n'en va pas de même pour le plaisir.
Je ne pense pas que la réussite de Marvel empêche la sortie de films que tu aimes, toi. Il y a de la place pour tout le monde :)
D'ailleurs, tu as vu le dernier Roy Andersson ? Dingue et puissant, comme toujours.
spoiler
Sinon, pour parler plus spécifiquement du film, pour moi, le plus gros défaut, c'est d'avoir donné à Vision la Mind Stone et cette histoire d'"ehanced" (optimisés) pour Wanda et Quicksilver qui n'est pas Quicksilver... Peut-être que ça m'a échappé, mais ils auraient pas pu essayer de faire un deal avec les fox pour, pas forcément merger les deux cinematic universe, mais obtenir les droits d'utiliser le mot "mutant" ? (Comme Deadpool... Trop relou qu'il ait été dans le package de droits.) Ou en tout cas trouver une meilleure manière de faire ?
Et comment ils vont expliquer qui a empêché le missile de tomber s'ils ne peuvent pas utiliser Magnéto ? Sans parler de la présence de Quicksilver dans les films X-Men. Je trouve ça complètement con, mais bon.
Autre chose : on est bien d'accord que c'est dans Antman qu'on apprendra qu'Ultron ne s'est pas auto-créé ? Que c'est Henry Pym qui est à l'origine du test réussi pendant qu'ils étaient en train de s'amuser dans le loft ? Que c'est comme ça qu'ils vont raccorder Antman au reste ?

*édité à 15:34 le 02/05/2015
Message n° 4074259, posté à 15:13 le 02/05/2015  
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FP Unchained
Fina, je sais même pas comment t'as trouvé le courage de répondre alors qu'il est évident que si on aime Avengers 2, alors on est aussi aveugle qu'une taupe. Ou avoir 5 ans. Ou être juste débile. Il est impossible d'aimer ce film, tu comprends pas ?

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4074260, posté à 15:13 le 02/05/2015  
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FP Unchained
Finally a dit
le 02/05/2015 à 14:40
:

Et je n'ai pas envie d'entrer dans un débat comme sur le NYT où elle estimait qu'elle "était bien mieux dans son théâtre à Brooklyn". La question n'est pas là. Ni dans sa défense "je ne suis pas une fanboy qui me prosterne devant l'autel de Stan Lee et Jack Kirby" - profondément intellectuel d'élever le débat comme ça, digne d'un epic rap battle of history ; "à ma droite, William Shakespeare, génie reconnu par tous, pas besoin de discuter, et à ma gauche, ce dégoûtant et illettré Jack Kirby qui croit posséder de l'imagination (rires)", mais enfin bon, passons.
Birdman much ?

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J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
*édité à 15:14 le 02/05/2015
Message n° 4074261, posté à 15:15 le 02/05/2015  
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Finally
Quoi ? Je n'ai pas (encore) vu le film.

Message n° 4074262, posté par FP Unchained à 15:17 le 02/05/2015
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