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Sujet n°36258 créé le 17/04/2012 à 13:45 par mpm - Vu 458623 fois par 17433 utilisateurs
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"C'est moi qui suis là."
Tous sont dans leur droit.
- Ironie fervente. -
www.subfactory.fr/forum.html#thread/19769/1/1200464
"C'est moi qui suis là."
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Hamon : Bon discours, mais il a malheureusement fait une non-campagne, en étant gentil. On ne tire pas sur l'ambulance PS.
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Fillon : Bien hier soir. La seule chose de positive de toute sa campagne. Mais entre ses camarades LR en train de préparer son bûcher, ses électeurs irresponsablement chauffés à blanc qui vont en grande partie voter Le Pen ou s'abstenir au second tour, cet homme est impardonnable.
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Le Pen : Discours moyen, mais meilleur que Macron. Campagne ratée. Dangereuse pour le second tour. Plus aguerrie, meilleure équipe, banalisation de son vote. Porosité avec l'électorat de Fillon, NDA et une partie des Insoumis. En ajoutant l'abstention, le vote blanc, le pont du 8 mai, elle peut refaire son retard et passer sur le fil.
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Mélenchon : Excellente campagne pour un tribun lettré, même si à la fin l'armée de ses trolls/adeptes sur le Net devenait pénible… Discours raté et assez hallucinant hier soir d'un homme de gauche, comme groggy, ce qui a valu la meilleure punchline de la soirée à la rédac : "Mélenchon est en pleine descente, on dirait un maniaco-dépressif en mode secte Waco"
Ne pas dire, à titre personnel et sans engager son mouvement — même si on l'a connu plus autoritaire et directif —, qu'il ferait barrage à Le Pen est une faute morale majeure.Il a tout de même réussi à atteindre au-delà de ses espérances son objectif dans cette Présidentielle. Polariser la reconstruction post-élections de la gauche autour de lui et de son mouvement.
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Macron : Campagne moyenne, avec une chance pas possible (on dira que c'est de l'intelligence et de la finesse d'analyse). Des choses intéressantes dans son programme et campagne, d'autres moins. Mais hier soir ! Entre le suivi télévisuel en mode Chirac 95 — sans la moto — et son discours catastrophique (celui qui lui écrit devrait être pendu haut et court) et complètement à côté de la plaque en tout cas pour un premier tour. Çà plus le diner à la Rotonde… Quelqu'un de son équipe se dévouera t'il pour lui rappeler qu'il a encore un second tour à passer, avec une Le Pen à près de 8 millions de votants ? C'est bien de se vouloir trop beau et déjà vainqueur, mais le second tour de 2017 ne sera pas celui de 2002. Beaucoup plus difficile.
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*édité à 12:22 le 24/04/2017
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mpm a dit
Je me demande si la FI a conscience que le joli score vient quand même en partie de l'électorat de Hamon qui a préféré jouer la sécurité.
le 24/04/2017 à 13:26
:Je me demande si la FI a conscience que le joli score vient quand même en partie de l'électorat de Hamon qui a préféré jouer la sécurité.
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Ben oui, on n'est pas dupes ^^Les 6% qui sont restés chez Hamon au lieu de jouer le vote utile (lol), nous ont gentiment niqué au final.
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Et en même temps, n'est ce pas plutôt l'électorat de gauche radicale qui a joué la sécurité pendant beaucoup trop d'élections ?Et quand cet électorat a pu saisir pour UNE fois sa chance de voter gauche gauche, il a pas trop hésité.
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Mrromain a dit
le 24/04/2017 à 14:42
:mpm a dit
Je me demande si la FI a conscience que le joli score vient quand même en partie de l'électorat de Hamon qui a préféré jouer la sécurité.
le 24/04/2017 à 13:26
:Je me demande si la FI a conscience que le joli score vient quand même en partie de l'électorat de Hamon qui a préféré jouer la sécurité.
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Je suis quand même assez convaincu que c'est Macron qui a bénéficié le plus du vote 'utile' des électeurs PS, enfin en tout cas bien plus que JLM.
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"Blood and bloody ashes !"
"At my age, if I make it up, it is still an old saying."
"Blood and bloody ashes !"
"At my age, if I make it up, it is still an old saying."
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Mrromain a dit
Ben oui, on n'est pas dupes ^^Les 6% qui sont restés chez Hamon au lieu de jouer le vote utile (lol), nous ont gentiment niqué au final.
le 24/04/2017 à 14:42
:Ben oui, on n'est pas dupes ^^Les 6% qui sont restés chez Hamon au lieu de jouer le vote utile (lol), nous ont gentiment niqué au final.
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Rod a dit
Je suis quand même assez convaincu que c'est Macron qui a bénéficié le plus du vote 'utile' des électeurs PS, enfin en tout cas bien plus que JLM.
le 24/04/2017 à 14:46
:Je suis quand même assez convaincu que c'est Macron qui a bénéficié le plus du vote 'utile' des électeurs PS, enfin en tout cas bien plus que JLM.
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mpm a dit
Ah bah oui, c'est la faute des électeurs de Hamon, bien sûr. Suis-je bête.
le 24/04/2017 à 14:55
:Ah bah oui, c'est la faute des électeurs de Hamon, bien sûr. Suis-je bête.
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Et je comprends ceux qui sont restés sur Hamon, le délire anti européen de JLM me faisait pas trop kiffer.
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Rod a dit
Je suis quand même assez convaincu que c'est Macron qui a bénéficié le plus du vote 'utile' des électeurs PS, enfin en tout cas bien plus que JLM.
le 24/04/2017 à 14:46
:Je suis quand même assez convaincu que c'est Macron qui a bénéficié le plus du vote 'utile' des électeurs PS, enfin en tout cas bien plus que JLM.
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Et oui, le PS c'est un peu plus de 20% d'habitude, donc son électorat s'est éparpillé ailleurs que chez JLM, dès la fin des primaires, on donnait pas plus de 17% à Hamon, les macronistes s'étaient déjà fait la malle pour partie, le reste a suivi en s'éparpillant entre le centre et la gauche.
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Mais pour le coup, les législatives vont être vachement plus importantes que d'habitude. Parce que PS et LR vont en sortir très affaiblis, mais sûrement quand même plus représentés que leurs scores au 1er tour des présidentielles... Y a carrément un risque de pas pouvoir former de gouvernement.
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Mrromain a dit
Mais il reste que les 6% d'Hamon ont niqué JLM.
le 24/04/2017 à 15:09
:Mais il reste que les 6% d'Hamon ont niqué JLM.
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Tout comme les 6% de JLM aurait niqué Hamon dans le cas inverse. C'est sans fin.J'en ai marre de lire partout les électeurs de la FI jouer l'agression, parce que franchement ils agressent carrément, vis-à-vis de ceux qui ont choisi leur vote de convictions. C'est de la pure intolérance.
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Mrromain a dit
Mais pour le coup, les législatives vont être vachement plus importantes que d'habitude. Parce que PS et LR vont en sortir très affaiblis, mais sûrement quand même plus représentés que leurs scores au 1er tour des présidentielles... Y a carrément un risque de pas pouvoir former de gouvernement.
le 24/04/2017 à 15:09
:Mais pour le coup, les législatives vont être vachement plus importantes que d'habitude. Parce que PS et LR vont en sortir très affaiblis, mais sûrement quand même plus représentés que leurs scores au 1er tour des présidentielles... Y a carrément un risque de pas pouvoir former de gouvernement.
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mpm a dit
Tout comme les 6% de JLM aurait niqué Hamon dans le cas inverse. C'est sans fin.J'en ai marre de lire partout les électeurs de la FI jouer l'agression, parce que franchement ils agressent carrément, vis-à-vis de ceux qui ont choisi leur vote de convictions. C'est de la pure intolérance.
le 24/04/2017 à 15:14
:Tout comme les 6% de JLM aurait niqué Hamon dans le cas inverse. C'est sans fin.J'en ai marre de lire partout les électeurs de la FI jouer l'agression, parce que franchement ils agressent carrément, vis-à-vis de ceux qui ont choisi leur vote de convictions. C'est de la pure intolérance.
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Après c'est comme dans tout les partis, y a des gros excités. Mais je ne crois pas que les convaincus purs et durs de la FI soient légions, ils font beaucoup de bruit sur le net, ont emprunté les techniques de la fachosphère, mais ça reste des militants, des gens obtus et un peu relous.Le gros de l'électorat de JLM cette année, c'est des gens de gauche qui ont vu une possibilité de victoire plus importante chez la FI que chez le PS. Je crois même que son délire anti européen l'a beaucoup desservi.
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mpm a dit
J'ai hâte de voir le score des candidats d'En Marche.
le 24/04/2017 à 15:14
:J'ai hâte de voir le score des candidats d'En Marche.
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mpm a dit
le 24/04/2017 à 14:55
:Rod a dit
Je suis quand même assez convaincu que c'est Macron qui a bénéficié le plus du vote 'utile' des électeurs PS, enfin en tout cas bien plus que JLM.
le 24/04/2017 à 14:46
:Je suis quand même assez convaincu que c'est Macron qui a bénéficié le plus du vote 'utile' des électeurs PS, enfin en tout cas bien plus que JLM.
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Nope. Si on prend les 2e choix des électeurs : chez FI, 25 % vont chez Le Pen, 25 % chez Macron et 50 chez Hamon. FI a existé essentiellement parce qu'il a incarné le recours utile des électeurs de gauche.
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[i]mpm a dit
Tout comme les 6% de JLM aurait niqué Hamon dans le cas inverse. C'est sans fin.
J'en ai marre de lire partout les électeurs de la FI jouer l'agression, parce que franchement ils agressent carrément, vis-à-vis de ceux qui ont choisi leur vote de convictions. C'est de la pure intolérance.
le 24/04/2017 à 15:14
:Tout comme les 6% de JLM aurait niqué Hamon dans le cas inverse. C'est sans fin.
J'en ai marre de lire partout les électeurs de la FI jouer l'agression, parce que franchement ils agressent carrément, vis-à-vis de ceux qui ont choisi leur vote de convictions. C'est de la pure intolérance.
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Et on remarquera que deux candidats hier ont attaqué leur discours en insultant les médias : Fillon "et les obstacles mis sur sa rout [...], et un jour la vérité sur cette élection éclatera", et Mélenchon, prompt à insulter les "médiacrates"
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«Que deviennent les rêves qui se brisent ?
— Les rêves ne se brisent pas.
— Que deviennent les rêves qui se brisent ?
— Le terreau des rêves à venir.
«Que deviennent les rêves qui se brisent ?
— Les rêves ne se brisent pas.
— Que deviennent les rêves qui se brisent ?
— Le terreau des rêves à venir.
*édité à 15:29 le 24/04/2017
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bonakor a dit
Nope. Si on prend les 2e choix des électeurs : chez FI, 25 % vont chez Le Pen, 25 % chez Macron et 50 chez Hamon. FI a existé essentiellement parce qu'il a incarné le recours utile des électeurs de gauche.
le 24/04/2017 à 15:25
:Nope. Si on prend les 2e choix des électeurs : chez FI, 25 % vont chez Le Pen, 25 % chez Macron et 50 chez Hamon. FI a existé essentiellement parce qu'il a incarné le recours utile des électeurs de gauche.
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Et si ça ne te suffit pas, compare les courbes. C'est les vases communicants : quand Hamon est descendu, Mélenchon a décollé
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«Que deviennent les rêves qui se brisent ?
— Les rêves ne se brisent pas.
— Que deviennent les rêves qui se brisent ?
— Le terreau des rêves à venir.
«Que deviennent les rêves qui se brisent ?
— Les rêves ne se brisent pas.
— Que deviennent les rêves qui se brisent ?
— Le terreau des rêves à venir.
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bonakor a dit
Nope. Si on prend les 2e choix des électeurs : chez FI, 25 % vont chez Le Pen, 25 % chez Macron et 50 chez Hamon. FI a existé essentiellement parce qu'il a incarné le recours utile des électeurs de gauche.
le 24/04/2017 à 15:25
:Nope. Si on prend les 2e choix des électeurs : chez FI, 25 % vont chez Le Pen, 25 % chez Macron et 50 chez Hamon. FI a existé essentiellement parce qu'il a incarné le recours utile des électeurs de gauche.
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Tu es bien docte, Bona. À 24 h de l'élection, c'est bon c'est plié, les journalistes ont tout compris. Un peu de sciences humaines (socio, histoire...) ne vous feraient pas de mal, je pense. T'en sais quoi de ton "essentiellement". Vous ne vous rendez même plus compte que vous êtes insultants. Ça transpire le mépris de classe, vraiment.
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En 2012 et en 2017 (avant la désignation de Hamon), Méluche était autour de 11 % des intentions de vote. Il fait 19 au final. C'est donc plus de 50 % des électeurs de Mélenchon, au minimum, qui étaient POUR son programme en en ayant rien à foutre de ce qui se passait au PS. Après tu peux aussi lui reconnaître, comme à tous les candidats, une capacité de conviction, non ? Donc, perso, ton "essentiellement", il me fait bien marrer. Tu ne fais rien d'autre que coller TON avis pour le faire passer pour la doxa.
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Si tu te demandes ce que je pense et qu'elle est mon analyse, c'est simple, je n'en ai pas. C'est trop tôt. Je ne cherche pas à imposer mon avis subjectif comme grille d'analyse et comme vérité.
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mpm parlait d'agressivité des électeurs FI. J'y vois surtout de la frustration. Une chance comme ça ne se reproduira pas de mon vivant. Eh ouais, ça fait chier.
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"Un peuple n'a qu'un ennemi dangereux, son gouvernement."
Saint-Just
"Un peuple n'a qu'un ennemi dangereux, son gouvernement."
Saint-Just
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Medieval a dit
mpm parlait d'agressivité des électeurs FI. J'y vois surtout de la frustration. Une chance comme ça ne se reproduira pas de mon vivant. Eh ouais, ça fait chier.
le 24/04/2017 à 15:52
:mpm parlait d'agressivité des électeurs FI. J'y vois surtout de la frustration. Une chance comme ça ne se reproduira pas de mon vivant. Eh ouais, ça fait chier.
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Sauf que les Insoumis (ça me fait toujours autant rire, ce nom) oublient qu'ils ne sont pas les seuls à être déçus à gauche. Pour une fois qu'on avait un vraiment programme enthousiasmant et audacieux, on va se retrouver avec un Hamon affaiblit et les salopards de fossoyeurs qui vont se ramener pour récupérer la couverture.
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mpm a dit
Sauf que les Insoumis (ça me fait toujours autant rire, ce nom) oublient qu'ils ne sont pas les seuls à être déçus à gauche. Pour une fois qu'on avait un vraiment programme enthousiasmant et audacieux, on va se retrouver avec un Hamon affaiblit et les salopards de fossoyeurs qui vont se ramener pour récupérer la couverture.
le 24/04/2017 à 15:58
:Sauf que les Insoumis (ça me fait toujours autant rire, ce nom) oublient qu'ils ne sont pas les seuls à être déçus à gauche. Pour une fois qu'on avait un vraiment programme enthousiasmant et audacieux, on va se retrouver avec un Hamon affaiblit et les salopards de fossoyeurs qui vont se ramener pour récupérer la couverture.
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"Un peuple n'a qu'un ennemi dangereux, son gouvernement."
Saint-Just
"Un peuple n'a qu'un ennemi dangereux, son gouvernement."
Saint-Just
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mpm a dit
Sauf que les Insoumis (ça me fait toujours autant rire, ce nom) oublient qu'ils ne sont pas les seuls à être déçus à gauche. Pour une fois qu'on avait un vraiment programme enthousiasmant et audacieux, on va se retrouver avec un Hamon affaiblit et les salopards de fossoyeurs qui vont se ramener pour récupérer la couverture.
le 24/04/2017 à 15:58
:Sauf que les Insoumis (ça me fait toujours autant rire, ce nom) oublient qu'ils ne sont pas les seuls à être déçus à gauche. Pour une fois qu'on avait un vraiment programme enthousiasmant et audacieux, on va se retrouver avec un Hamon affaiblit et les salopards de fossoyeurs qui vont se ramener pour récupérer la couverture.
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"Blood and bloody ashes !"
"At my age, if I make it up, it is still an old saying."
"Blood and bloody ashes !"
"At my age, if I make it up, it is still an old saying."
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Medieval a dit
Wahou, et tu parles d'agressivité !
le 24/04/2017 à 16:00
:Wahou, et tu parles d'agressivité !
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Oui, oui. Essaie un peu de revenir à l'objectivité et tu verras que c'est rien du tout, ça. Enfin j'imagine que tu fais référence au fait que le terme d'insoumis me fait marrer, parce que sinon, je vois pas.T'es sûrement très déçu, mais je pense que ça obstrue pas mal ta lecture des choses ces derniers jours.
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Rod a dit
Ca a deja commencé...
le 24/04/2017 à 16:01
:Ca a deja commencé...
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