Tu me décris la Colombie comme un pays multiculturel, je te demande quelle est ta référence opposée, tu me sors l'Europe de Napoléon...

Toujours pour en revenir au sujet (parce que t'as l'air de bien aimer t'éloigner), tu me dis que les sociétés multiculturelles sont plus violentes, je te dis que je pense le contraire, je prends l'exemple de la Colombie, qui n'est pas connu pour être un melting pot géant contrairement à nos pays.Je dis donc que la Colombie est un pays violent, un des plus violents au monde même. Et c'est tout ce que je dis ! Je n'ai pas détaillé les raisons de cette violence, j'en sais foutre rien. Tout ce que je vois c'est que nos pays multiculturels ne sont pas plus violents que des pays dont ce n'est pas l'essence.

Et tout ça c'est dû au multiculturalisme ? Quelle sacrée merde alors. Sans ça, on vivrait bien ? Pas de banlieues ? Les gros cons ne trouveront rien d'autre sur quoi râler, genre les roux ?Je ne pensais vraiment pas que tu voyais le multiculturalisme comme un problème.Pour moi, le souci numéro un, c'est l'éducation.

OK partons du principe que tu as raison, que la Colombie, pays uniculturel est aussi violent, si ce n'est plus que notre pays multiculturel. Personnellement, je te dis que notre violence à nous, qui est peut-être moindre, mais ne comparons pas le pire au pire, est due au multiculturalisme. Le multiculturalisme, ce n'est pas qu'il y ait plusieurs cultures au sein d'une même nation, c'est que la culture d'une autre nation, prime ou va à l'encontre des principes de la nation où tu te trouves.

Non mais d'accord, regarde, Mehdi me taquinait à propos du gros, tout à l'heure, j'aime bien sa phrase, "Après le pain, le plus grand besoin d'un peuple est l'éducation", mais à l'école, tu dois apprends à vivre au sein d'une nation, pas à violenter cette nation.

Ecoute, je suis issu d'une famille d'immigrés italien, je suis donc de quatrième génération, au mariage de mon père (troisième génération), ils n'ont pas fait le tour de la mairie avec le drapeau en mettant Verdi à fond. Quand il y a des matches France-Italie, mon père (immigré de troisième génération, donc, je persiste, au cas où ça serait passé inaperçu) n'a pas envahi le Stade ou n'a pas sifflé la Marseillaise. On se bat pour le droit du sol, et toi tu me dis que c'est le droit du sang qui prime. Tu te rends compte de ce que tu dis ?

Je te prends un autre exemple, Vikash Dhorasso, pas mon intellectuel ou mon joueur de foot préféré, mais pas un blanc-bec, non plus, il est de gauche et dit ça : "Non, je ne me reconnais pas parce qu'il n'y a pas de mixité. Cette équipe représente la France des banlieues, la France des ghettos, des quartiers populaires devenus très durs. Je viens d'un milieu ouvrier, mon père travaillait comme ceux de Deschamps ou de Blanc. Mais aujourd'hui, dans les quartiers populaires, le pouvoir a été abandonné aux caïds, et c'est ce qu'on retrouve en équipe de France. On voit un Gourcuff un peu différent des autres, qui ne se reconnaît pas dans cette équipe. Cette équipe avance avec des valeurs comme l'individualisme, l'égoïsme, alors qu'on parle de sport collectif. Ce désintérêt pour l'autre, la division qui règne dans l'équipe, ça représente ce qui se passe dans la société."

Et rappelle-toi de l'interview de Finkielkraut, un intellectuel que je méprise du plus profond de moi, il ne dit pas des choses différentes, sur les "autres immigrés qui ne faisaient pas d'émeutes".

Je te cite ce que dit Jamel Sandjak, pas un français de souche comme le site de merde, là, donc : "Je me suis engueulé avec Djamel Bouras, quand en 1996, il a dédié sa médaille aux musulmans ; je me suis énervé, je lui ai dit : mais tu rêves, toi ! Cela veut dire qu'en contrepartie, tu ne la dédies pas aux autres, c'est cela que ça veut dire ? Mais qu'est-ce que c'est que cette position ? Va en Algérie, va là-bas, va te former là-bas, envoie tes mômes là-bas, il y a des centres d'entraînement. Pourquoi tu restes ici ? A partir du moment où tu vis ici, tu remercies tout le monde. C'est cela qui est beau, c'est tout le monde que tu remercies, c'est encore plus fort. Si tu dis ça, on va penser quoi ? Qu'à l'inverse, Douillet, c'est pour les bons Blancs ? Parce que les gens ne manqueront pas de l'interpréter comme cela."

Et c'est ça qui est arrivé, maintenant Bourras est la tête d'affiche d'un parti politique musulman extrémiste et Douillet a été élu député de la frange la plus à droite (d'après moi) de l'UMP, on aussi Ribéry qui se convertit à l'Islam, qui demande à Allah de lui faire gagner le ballon d'or, mais que ça ne gêne pas d'aller voir une prostituée mineure. Voilà le résultat du multiculturalisme à la française.

Et ici, les gris comme ils les appellent (pas moi, je te rassure, c'est pour te donner une idée des tensions qui existent, je préfère préciser, parce qu'avec tout ce que je dis depuis tout à l'heure, je vais passer pour un xénophobe), c'est eux qui ont du taf, des hlm, ou même qui vivent en foyer et qui montrent à leurs collègues sur leurs Iphones les photos de leurs maisons avec piscine au Maroc. Alors peut-être qu'ils inventent, mais voilà les valeurs auxquelles ils aspirent, et les fds, ben c'est pas mieux, j'en côtoie aussi, et maintenant à chaque fois qu'ils voient un mec à la télé, ils disent que c'est un pédé, j'ai même entendu "Ouais voilà, maintenant avec leur mariage pour tous, ils vont avoir le droit de s'embrasser dans la rue, pas étonnant qu'ils finissent dans un caniveau, et j'irai pas les aider" ou à propos des tanjs : "Toi, ta race, elle est pas belle". (Et le pire, dans tout ça, c'est qu'ils adulent carrément Mourad comme un Dieu descendu sur terre, alors qu'ils votent Le Pen, et qu'il a fait des déclas anti-Le Pen après la victoire en H-Cup, décla que FP a passées sur FB que j'ai partagées pour qu'ils les voient, on sait jamais).

Alors, l'éducation, apparemment, elle est raté pour tout le monde, parce que les valeurs de la république, celle des Lumières, universalistes, qu'on s'entende bien, elles ne sont plus portées nulle part, ni par les immigrés de troisième génération, ni par les dirigeants, ni par les gens qui s'appellent fds, c'est à dire les nouveaux actifs.

Ce que je veux te dire, c'est que pour se réunir, il faut laisser de côté, et je dis pas abandonner, ou délaisser, ses différences pour se retrouver autour de principes fondateurs qui te dépassent.

Un tanjs c'est un asiat ?

Je dois pas me rendre compte de ce que je dis, parce que je n'ai jamais prôné le droit du sang...

Je ne parlais pas de l'éducation de l'école, mais celle des parents, celle qui compte vraiment pour se construire.

Les "autres immigrés", les toss et les ritals, c'est ça ? Les bougnoules de l'époque (on les appelait comme ça il parait).Leur immigration n'a pas été confronté à la descente aux enfers des sociétés occidentales depuis les années 80, ça a été le lot des cainfris qu'on a ramené sans aucune considération, qui ont grandi dans la méfiance des bons français et se sont retrouvés à vivre dans une société qui n'avait plus aucun idéal à proposer.

Et une émeute c'est pas gratuit, c'est toujours le signe d'un gros souci. Alors plutôt qu'y voir toujours un problème de racailles des cités, on devrait se demander pourquoi ça devient de plus en plus grondant dans toute l'Europe.C'est le multiculturalisme le problème ou ceux qui veulent le freiner des 4 fers ?

Ben la culture, donc celle qui est différente de l'endroit d'où tu vis, c'est celle qui est transmise, en héritage spirituel par tes ascendants, tes racines, le sang, donc, en somme.

Ah ouais, mais là on sera en désaccord profond. Les parents, ils taffent 40 heures par semaines pour un salaire de misère à l'autre bout de là où ils habitent, tu crois qu'ils ont le temps d'éduquer les enfants ? Même mon père et ma belle-mère les mettent en colo, en centre aéré, à la cantine, à l'étude, et ma belle-mère pourrait se permettre de pas travailler s'ils réduisaient leur niveau de vie et que mon père augmentait son temps de travail déjà faramineux (profession libérale).

C'est à la république d'éduquer ces orphelins de ses principes, ces déshérités, ces laisser pour compte, et au moins, ils se référeraient tous aux mêmes valeurs. C'est pour ça que je suis aussi pour le port de l'uniforme, les compétitions entre écoles, la fin de l'école privée (surtout confessionnelle, mais à la limite, c'est même pas ce que je lui reproche le plus, à l'école privée, ça), etc. J'en ai une liste, comme ça, ça fait longtemps que j'essaie de penser l'école.

Mais c'est faux c'est archi faux, c'est qu'il y a maintenant d'autres idéaux qui les ont supplantés et qui font qu'ils se réfèrent à ceux-là, la violence du rapport à l'autre, la hiérarchie dans les clans, l'argent et son pouvoir, la fin de l'émancipation des femmes, le mépris des tarlouzes. Putain, ça passe en boucle sur internet. Tu vis dans un autre monde, sérieusement, je crois, hein.

D'accord, et c'est marrant, mais, je reprends toujours cet exemple, mais quand on se battait contre la réforme Fillon (notamment contre le contrôle continu au bac), c'était pour ceux qui sont venus nous tabasser aux manifs. Faut pas se voiler la face, non plus. Mes potes étaient pour la plupart dans les grands lycée parisiens, y a que moi qui était dans le lycée poubelle. D'ailleurs, y avait jamais personne dans ce lycée, à part quand on mettait les chaînes pour faire les blocages, là ils voulaient tous rentrer, à nous taper dessus et tout, et je te fais pas un dessin. C'est comme si à une manif de touche pas à mon pote dans les années 90 t'avais des renois et des rebeus qui venaient dévaliser les jeunes du PS (PS à la con, rien à voir, mais je me sens obliger d'insulter le PS à chaque fois que je le dis).

Ha bah si ça passe en boucle sur Internet alors...

Je t'avoue que je ne vois pas trop où tu veux en venir avec tes manifs.

bon, je vais paraitre irritant, mais vous m’agacez. Vous balancez des phrases, sans raconter ce que vous penser. Vous faites le jeu des politique. Le jeu que je trouve le plus immonde dans notre société.Pour ma part, je suis de conviction d'extreme gauche, c'est à dire, je partage déjà tout mon salaire, et je suis pret à ce que tout le monde soit au même niveau.A part ça, faite un vrai topic, et pas un topic où on balance 3 phrases pour faire chier l'opposition. Vous faite la même chose qu'un mec comme besson ou cahuzac.Enfin bon, à part ça, bon débat.

Edit; j'ai beau être d'extrême gauche,. j'écoute tout le monde, à condition d'arrêter de faire de l'esprit lorsque personne ne peut le percevoir.