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Tags : actualitécensuredébatintimidationmahometmenacereligionsouth parkterroristestabou Pages : 12... 5... 7891011... 18... 27... 3435
Message n° 1998225, posté par liloboot à 20:27 le 24/04/2010
Message n° 1998225, posté à 20:27 le 24/04/2010 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Collioure a dit :Notre contre-croyance à tous les deux "Dieu n'existe pas" n'a de sens que si quelqu'un en face te dit "Dieu existe" à moins d'être un boulet qui veut à toute force contredire quelque chose que personne ne dit.  Oui, ce qui ne contredit en rien ce que j'ai dit. Collioure a dit :Quelq'un qui croirait dur comme fer à l'existence du Père Noël serait un croyant, et quelqu'un qui voudrait prouver le contraire à toute force un drôle d'imbécile avec du temps à perdre. Non. Cette personne n'aurait rien à prouver, contrairement à celle qui affirme que le Père Noël existe.
Message n° 1998232, posté par liloboot à 20:30 le 24/04/2010
Message n° 1998232, posté à 20:30 le 24/04/2010 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Je suis content que tu aies utilisé l'expression "non-croyance", en tout cas.
Message n° 1998239, posté par Lincal à 20:32 le 24/04/2010
Message n° 1998239, posté à 20:32 le 24/04/2010 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) liloboot a dit :Benj a dit :En attendant, tant que personne n'arrive à prouver que Dieu existe ou qu'il n'existe pas, ça relève bien de la croyance. Comment/pourquoi vouloir absolument mêler raison et foi ? Registres différents là encore.. Edit : grillé par Lilo... liloboot a dit :spaces a dit :Bah le Père noël n'est pas un être vivant au Pôle mais un de tes proches. Point barre. Donc en soi, il n'existe pas sous la forme du bonhomme à la barbe blanche. Mes parents avaient surtout foi en les techniques éducatives des années 70 eux... Du coup, m'ont jamais fait croire au pere noel, de peur de "trahir"... Pas eu l'air con quand j'ai désabusé toute une classe de CP ^^
1.47
Message n° 1998252, posté par Piero à 20:36 le 24/04/2010
Message n° 1998252, posté à 20:36 le 24/04/2010 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Pour moi, les religions ont été inventées par des hommes pour protéger "leurs" femmes. Et ces mêmes religions ont été entretenues par des femmes pour tenir "leurs" hommes. *édité à 20:36 le 24/04/2010
Message n° 1998296, posté par alfie2lecassecouille à 20:47 le 24/04/2010
Message n° 1998296, posté à 20:47 le 24/04/2010 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Collioure a dit :Tu ne m'as pas trop l'air de connaitre le doute sur la nature de ta croyance, tu es donc un mauvais croyant. Ou un intégriste. Mais tu restes un croyant. Non, Collioure. J'ai pas spécialement envie de m'appesantir sur le sujet (je m'ennuie vite et j'ai une faible capacité de concentration, je crois qu'on en a déjà parlé). Disons que pour le coup, je partage l'avis de liloboot. C'est ce que j'entendais en disant que je ne voyais pas en quoi je devrais nécessairement faire entrer les croyances des autres dans mon existence. Comme l'expliquait lilo, le concept de dieu n'existe pas à mes yeux. Pourquoi, dès lors, devrais-je nier son existence ? Ou "croire" qu'il n'existe pas ? Par ailleurs, je trouve ton jugement sur la pertinence de mes argument bien sévère. D'ailleurs, c'est marrant, Liana me renvoyait dans les cordes en comparant mon argument à ceux d'un croyant de base (juifs, cathos ou musulmans), toi à ceux des membres d'une secte. Tu ne fais pas de distinction ? Je précise que je n'en fais pas à titre personnel. *édité à 20:50 le 24/04/2010
Message n° 1998333, posté par spaces à 21:01 le 24/04/2010
Message n° 1998333, posté à 21:01 le 24/04/2010 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Quand on voit le premier post, ça dérive sacrément... --
1/3 de pulco, 1/2 d'eau et le reste de limo...
Message n° 1998335, posté par liloboot à 21:03 le 24/04/2010
Message n° 1998335, posté à 21:03 le 24/04/2010 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) spaces a dit :Quand on voit le premier post, ça dérive sacrément... C'est ça qui est bien, avec la religion. Ou South Park, je sais pas.
Message n° 1998337, posté par alfie2lecassecouille à 21:03 le 24/04/2010
Message n° 1998337, posté à 21:03 le 24/04/2010 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) spaces a dit :Quand on voit le premier post, ça dérive sacrément... Je sais pas, j'ai pas lu, c'est trop long. Tu me fais un petit digest rapide ?
2.56
Message n° 1998338, posté par Piero à 21:06 le 24/04/2010
Message n° 1998338, posté à 21:06 le 24/04/2010 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Si les trois religions posent autant de problèmes, c'est parce qu'elle proscrivent l'acte sodomite à chaque fois. Non seulement, cela est contre-nature mais encore, cela réoriente certaines pulsions inhérentes au genre masculin vers toutes sortes de défouloirs illusoires et enfin, certaines femmes semblent se faire contaminer au passage. Donc pour le nouvel ordre mondial, je pense qu'il vaudrait mieux arrêter là les frais. A la limite que tous les hommes soient bi ou homos pour compenser, je sais pas... Faut trouver un truc. Sérieux, ça craint, là... Par chez moi, certains hommes ne disent plus que des "j't'encule" à longueur de journée. Si c'est le terme qui choque, employons virtualisation par exemple. *édité à 10:05 le 25/04/2010
1.00
Message n° 1998339, posté par spaces à 21:10 le 24/04/2010
Message n° 1998339, posté à 21:10 le 24/04/2010 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) alfie2 a dit :Je sais pas, j'ai pas lu, c'est trop long. Tu me fais un petit digest rapide ? Ca parle d'épisodes de South park censurés sur Mahomet, alors que Mahomet avait pas été censuré plus tôt. Un truc comme ça, quand c'est trop long, je survole... --
1/3 de pulco, 1/2 d'eau et le reste de limo...
Message n° 1998341, posté par Ano nyme1 à 21:11 le 24/04/2010
Message n° 1998341, posté à 21:11 le 24/04/2010 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) spaces a dit :Quand on voit le premier post, ça dérive sacrément... Ça aurait pu être largement plus casse-gueule. Avec la censure sur Mahomet dans le contexte social actuel dans notre pays, on a évité le pire. Je trouve que pour un sujet qui fâche, ça a été plutôt soft (et détendu). ^^ *édité à 21:16 le 24/04/2010
Message n° 1998342, posté par spaces à 21:12 le 24/04/2010
Message n° 1998342, posté à 21:12 le 24/04/2010 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Ronrount a dit :Je trouve que pour un sujet qui fâche, ça a été plutôt soft (et détendu). ^^ Parce que nous sommes entre gens bien courtois, mon bon monsieur. --
1/3 de pulco, 1/2 d'eau et le reste de limo... *édité à 21:12 le 24/04/2010
Message n° 1998347, posté par Funi à 21:17 le 24/04/2010
Message n° 1998347, posté à 21:17 le 24/04/2010 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Sipho a dit :Je ne cherche rien a démontré, juste à éclairer le fait que pour les musulmans il est impensable de toucher à la religion ou alors c'est créer une autre religion, c'est tout... Sipho a dit :Je ne dis pas le contraire, tout est question de point de vue, j'essayais juste d'expliquer le point de vue musulman... Sipho a dit :Moi même je plaçais la cause palestinienne au centre des préoccupations, après mettre mis à pratiquer et apprendre ma religion, je me suis aperçu que ce n'était que politique et toutes ses revendications ont disparu, car n'ayant aucune place dans la religion (et c'est le as de tous ceux qui se mettent à pratiquer hormis les ceux qui suivent les 2 groupes dont je parle précédemment) TON point de vue musulman alors, j'en connais qui pratiquent et ne voient absolument pas les choses comme toi. Pliskin a dit :Ma définition d'islmamiste, j'en sais rien. Salafiste ? T'es pas inquiétant du tout, c'est bien. Collioure a dit :Gné ? Je vois pas le rapport, je parle pas en tant que société mais en tant que personne. L'athéisme est bien une croyance, puisque je ne saurais non plus étayer de façon logique irréfutable l'inexistence de Dieu. C'est par la logique que j'en suis venue au fait que Dieu n'existe pas. nam a dit :C'est un sacré connard, alors, de laisser tout payer aux parents tout les ans. Ils ont qu'à pas être suffisamment cons à se ruiner et pourrir leurs gosses. Kaeleak a dit :Tout à fait d'acord, c'est pourquoi je pense que la religion ici ne devrait pas avoir d'importance, mais qu'au contraire tous les religieux qu'ils soient juifs musulmans créthien sou ceux sans religion les Athés ou ceux qui refuse de croire qu'il existe un Dieu (les agnostiques), tous devraient s'allier, mettre leur problème de lois qui coincent de coté pour trouver ce fameux compromis qui isolerait les terroristes plutôt que les musulmans. On dirait que tu veux soulever une armée de pokémons. Faut pas être utopiste comme ça, c'est pas bon les désillusions derrière. Lincal a dit :Mes parents avaient surtout foi en les techniques éducatives des années 70 eux... Du coup, m'ont jamais fait croire au pere noel, de peur de "trahir"... Pas eu l'air con quand j'ai désabusé toute une classe de CP ^^ J'ai balancé la vérité en maternelle, me suis bien faite défoncer. --
"Mourir, c'est pas facile."
Nicolas Sarkozy. *édité à 21:27 le 24/04/2010
Message n° 1998351, posté par Ano nyme1 à 21:24 le 24/04/2010
Message n° 1998351, posté à 21:24 le 24/04/2010 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Funi a dit :C'est par la logique que j'en suis venue au fait que Dieu n'existe pas. C'est par la logique que j'en suis venu au fait que je ne pouvais rien savoir de son existence ou de sa non-existence. Sinon, pour se détendre un peu, parce que vers la fin du cartoon, Robert y fait allusion :
Message n° 1998353, posté par alfie2lecassecouille à 21:30 le 24/04/2010
Message n° 1998353, posté à 21:30 le 24/04/2010 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Ronrount a dit :C'est par la logique que j'en suis venu au fait que je ne pouvais rien savoir de son existence ou de sa non-existence. Eh oh. OK pour les martiens, mais là, non. Des mecs disent qu'il y aurait un ou des dieux. C'est léger quand même pour faire pencher la balance.
Message n° 1998356, posté par Ano nyme1 à 21:33 le 24/04/2010
Message n° 1998356, posté à 21:33 le 24/04/2010 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) alfie2 a dit :Eh oh. OK pour les martiens, mais là, non. Des mecs disent qu'il y aurait un ou des dieux. C'est léger quand même pour faire pencher la balance. Oui, mais ils ont de l'argent. Beaucoup d'argent. Et des bombes. Ça compense le manque d'argument.
Message n° 1998362, posté par alfie2lecassecouille à 21:38 le 24/04/2010
Message n° 1998362, posté à 21:38 le 24/04/2010 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Ronrount a dit :Oui, mais ils ont de l'argent. Beaucoup d'argent. Et des bombes. Ça compense le manque d'argument. Je résiste pas, j'ai toujours ma page Proudhon ouverte... "Quiconque me parle de Dieu en veut à ma bourse ou à ma liberté." Et hop, retour au sujet initial, tout le monde est content.
Message n° 1998389, posté par Kaeleak à 21:46 le 24/04/2010
Message n° 1998389, posté à 21:46 le 24/04/2010 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Funi a dit :C'est par la logique que j'en suis venue au fait que Dieu n'existe pas. Tiens, j'en suis venu à la conclusion inverse, que l'univers est une sorte d'ordinateur (pas à la matrix hein ^^) donc le but est encore inconnu mais dans lequel la race humaine est une étape obligatoire pour la création (ou redécouverte appelez ça comme vous voulez) d'un composé ou d'une formule qui sera utile plus tard pour une future race extra terrestre ou simplement pour lancer l'étape suivante de modification de l'univers. Et que du coup les lois régissant cet univers ont peut-être été créées par une entité "vivant" (façon de parler) dans un "monde" dont les lois universelles diffèrent de celles de cet univers. Ptet venant de l'univers précédent ou d'un système coexistant dont notre univers serait la conséquence. (Ce qui pour moi correspond à peut près à la def d'un Dieu.) MAIS c'est le concept du Dieu qui protège en permanence à chaque instant ses croyants qui me gène dans le principe de religion. Je pense que cette partie là est juste un abus de pouvoir des chefs religieux en place, c'tout. Et les terroristes religieux n'hésitent pas à utiliser cette partie de la croyance religieuse pour imposer leurs actes. C'est pourquoi je pense qu'il est nécessaire de prouver et de leur prouver que la foi ce n'est pas ça, toujours en revenant sur ce tabou et en le brisant à cause d'eux. En fait en refusant toute justification qu'ils pourraient donner. Et ce en prouvant que l'acte contraire ne détruit pas la foi.(On dirait presque des maths: on prouve quelque chose en prouvant que le contraire n'est pas possible ^^) --
Cherche toujours.
Et si on inventait... ? *édité à 21:47 le 24/04/2010
1.96
Message n° 1998400, posté par alfie2lecassecouille à 21:50 le 24/04/2010
Message n° 1998400, posté à 21:50 le 24/04/2010 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Kaeleak a dit :Tiens, j'en suis venu à la conclusion inverse, que l'univers est une sorte d'ordinateur (pas à la matrix hein ^^) donc le but est encore inconnu mais dans lequel la race humaine est une étape obligatoire pour la création (ou redécouverte appelez ça comme vous voulez) d'un composé ou d'une formule qui sera utile plus tard pour une future race extra terrestre ou simplement pour lancer l'étape suivante de modification de l'univers. Et que du coup les lois régissant cet univers ont peut-être été créées par une entité "vivant" (façon de parler) dans un "monde" dont les lois universelles diffèrent de celles de cet univers. Ptet venant de l'univers précédent ou d'un système coexistant dont notre univers serait la conséquence. (Ce qui pour moi correspond à peut près à la def d'un Dieu.) T'es sûr que c'est la logique qui t'a amené à cette conclusion ?
Message n° 1998406, posté par Kaeleak à 21:53 le 24/04/2010
Message n° 1998406, posté à 21:53 le 24/04/2010 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) La logique a beaucoup de forme ^^ En même temps vu le peu de connaissance de l'univers que l'on possède, ça serait invraisemblable d'affirmer qu'on a tort ou raison ^^ --
Cherche toujours.
Et si on inventait... ? *édité à 21:54 le 24/04/2010
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