C'est faux , ce sont des dérives actuelles, comment veux-tu que l'on demande à un non-musulman de suivre des règles islamique.

Les règles sont uniquement pour ceux qui veulent être musulman.

Dire que les dérives de certains sont le fait de l'Islam, c'est comme de dire que quand il y a une bavure, que c'est l'état français/ le ministère de l'intérieur/ la constitution française qui le prône et le demande!

ma foi (lol), ça avait l'air très intéressant.quand tu vois passer un truc comme ça, n'hésite pas à en parler sur le topic des documentaires, vu qu'on peut rattraper sur Arte +7 : )

Je ne dis pas que c'est le fait mais la conséquence de ce fait.L'utilisation du tabou a toujours entrainé des dérives, quelque soit l'époque, c'est pour ça que les chrétiens par exemple ont préféré lâcher l'affaire et laissé tout le monde apprendre à écrire à la place des prêtres seulement. (Tiens, c'était où cette discussion déjà?)

Et c'est pas contradictoire avec le principe du tabou?

Quand même, j'aimerai dire qu'il ne faut pas croire que les musulmans sont insensibles à ces questions.

Mais franchement ils sont sonnés, entre l'intégrisme, le terrorisme, une jeunesse très touché par la délinquance et la criminalité, un niveau scolaire (que ce soit pour les parents ou les enfants) globalement à la traine. Plus la crise...J'en passe et des meilleures

Entre le sentiment de honte mais quand même la fierté (mise à mal) d'être ce qu'ils sont.

En France, si je peux me permettre l'expression, ils ne savent plus à quel saint se vouer.

Pour les musulmans en terre d'Islam, c'est pire, car en plus es raisons déjà citées (moins le problème de délinquance), ils sont carrément pris un otage entre les gouvernements et les groupes terroristes qui font pas dans le détail (tu nous aides ou tu crèves toi, ta famille & tes amis & pas à la cool la mort...), plus ce sentiment d'avoir été et de n'être plus rien...

Attendre certaines choses des musulmans, en ce moment, c'est comme d'essayer d'avoir une discussion (et si possible intellectuellement intéressante et productive) avec un boxeur venant de se prendre un KO.

Beaucoup de choses ont changé, rien qu'en France on peut mesurer avec le sketch de Coluche "les français parlent aux français" (qui doit durer 1 minute) Ou "le flic", le changement d'image des arabes/musulman.A présent je ne suis pas sure qu'il aurait pu les faire, mais de toutes façons ils n'auraient plus aucunes significations, ce serait à côté de la plaque.

On est passé d'un arabe gentil, domestiqué, pas très fût-fût à un arabe qui fait peur.

A ce sujet là, je veux pas faire mon caliméro, mais pour moi des fois c'est dur dans certains lieux de lire la peur sur le visage des gens, les sacs que les femmes rapproche d'elles en les serrants quand on arrive, seul, tranquille peinard, je me sens fautif, honteux de faire ressentir ce sentiment !...

Sipho, tu penses quoi des émissions genre "les miracles du coran" sur Youtube et autres ?

Il y a des vrais trucs, des trucs arrangés, pour moi c'est du prosélytisme, de la daube fait par des gourous.

Il y a pléthore de trucs à la con, styles docu des évangélistes américains.

L'Islam n'a pas besoin de ça et sur tout ce n'est pas ça son message.

Somme toute à part la croyance en l'au-delà et la pratique qui t'es demandée pour l'obtenir. L'Islam est hyper cartésien, dans ta viie de tous les jours tu ne dois t'occuper que du terrestre. Tu ne dois pas être superstitieux qui associé à l'idôlatrie (comment un objet ou quoi qu ce soit pourrait avoir un quelconque pouvoir sur ta destinée ? seul Dieu à ce pouvoir).Tu dois tacher d'être sage, bon envers quiconque, tu as des devoirs des droits.& même s'il y a la croyance en un monde invisible (à différents niveaux qui partent du magnétisme, couleur imperceptible pour l'homme aux mondes des djins), on te demande de ne pas t'en occuper et que de toutes façons ta pratique te protège.Donc tu t'occupes d'ici bas.

Vous savez les histoires de main de fatma itutti canti ça ne fait pas partie de l'Islam au contraire, ça fait parti du plus grand pêché, le seul inexcusable par Dieu, à savoir le "shirk"(l'association à Dieu en son pouvoir ou à son Etre).

Enfin il y a le grand et le petit shirk, le petit est excusable.

Ceci explique que les musulmans ont créés et excellés dans de nombreuses sciences des maths à l'astronomie....

Toute loi peut être remise en question en fonction de l'époque, du contexte et de ce que l'on a découvert de nouveau.

Depuis qu'elle a été instauré, de nombreuses époques se sont déroulées, on a découvert que l'art graphique est une forme d'expression aussi précise que l'écriture et ya des gens qui utilisent entre autre cette loi pour justifier leur pouvoir de terreur sur les gens.

La remise en question ne signifie pas la suppression définitive et surtout pas la suppression du passé.qui l'entoure. Mais au contraire le moyen de préserver ce passé tout en s'adaptant au présent.

C'est vrai, mais le Coran nous dit que l'Islam est fait pour toutes les époques.

Argument pour les croyant, pas pour les non croyants. Ceci dit, le Coran l'a peut-être dit mais depuis les époques ont changé. Comment savoir si c'était la vérité s'il n'y a jamais de remise en cause? Toujours s'instruire c'est la première loi musulman tu as dit je crois?

Et pour le Coran ?

Attend, je vais te faire la liste de toutes les vérités scientifique du Coran, c'est connu qu'il regorge de phénomènes naturelles expliqués, bien que dépassant très largement les connaissances des contemporains de ce livre. De la conception d'un foetus à travers ses différents stades àç la mention des rivières sous marines ou l'eau douce et de mers ne se mélangeant pas l'eau de mer en passant par le cycle de la pluie...

A fortiori puisque la parole de Dieu, donc incréé, pré/pendant/post univers, intemporel...

Là encore, pour un non-croyant, c'est total bullshit (no offense).

Je vois pas d'antagonisme.Pour savoir si c'est la vérité, on va attendre un peu si tu le veux bien, pour vérifier,puisque personne n'est revenu d'entre les morts pour nous le dire.

Quelque part la croyance c'est un pari.Si j'ai raioson, ok. Si j'ai eut tort , je me serais astreint à un mode de vie, point barre !

Donc en fait les croyants c'est comme les athées, juste qu'on a pas parié sur le même cheval.