Kaeleak a dit :
Faut pas se moquer du rêve de quelqu'un :(
Faut pas se moquer du rêve de quelqu'un :(
T'es un idéaliste utopiste. C'est beau.
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"Mourir, c'est pas facile."
Nicolas Sarkozy.
"Mourir, c'est pas facile."
Nicolas Sarkozy.
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Sujet n°26136 créé le 24/04/2010 à 00:47 par Kaeleak - Vu 26642 fois par 791 utilisateurs
Tags : actualitécensuredébatintimidationmahometmenacereligionsouth parkterroristestabou
Funi a dit :
T'es un idéaliste utopiste. C'est beau.
T'es un idéaliste utopiste. C'est beau.
Beau c'est pas le mot que j'aurai utilisé, mais sinon oui.
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Tu vois, Raoul, c'était pas la peine de s'énerver, monsieur convient.
Tu vois, Raoul, c'était pas la peine de s'énerver, monsieur convient.
Ce topic me fait penser aux discours de la miss France qui va faire le concours de miss Monde.
"Je suis contre la guerre et la faim dans le monde parce que c'est trop injuste."
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Tu vois, Raoul, c'était pas la peine de s'énerver, monsieur convient.
Tu vois, Raoul, c'était pas la peine de s'énerver, monsieur convient.
Gérard a dit :
"Je suis contre la guerre et la faim dans le monde parce que c'est trop injuste."
"Je suis contre la guerre et la faim dans le monde parce que c'est trop injuste."
Miss France, c'est toi ?
whitedogs a dit :
Miss France, c'est toi ?
Miss France, c'est toi ?
Je ne suis pas l'auteur de ce topic.
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Tu vois, Raoul, c'était pas la peine de s'énerver, monsieur convient.
Tu vois, Raoul, c'était pas la peine de s'énerver, monsieur convient.
Message n° 1999440, posté par Funi à 19:30 le 25/04/2010
Message sous votre seuil (Afficher quand même)
Je ne pense pas que ça soit une utopie.Je ne cherche pas à transformer la Terre en Paradis, mais comme on cherche tous des réponses à toutes sortes de questions je ne comprends pas qu'on préfère rester à se battre entre nous pour dire "c'est moi qu'ai raison" plutôt que d'essayer de voir si les réponses qu'on cherche ne seraient pas simplement juste à coté de nous. Enfin à coté à l'échelle galactique plutôt qu'à l'échelle restreinte terrestre ou solaire.
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Cherche toujours.
Et si on inventait... ?
Cherche toujours.
Et si on inventait... ?
*édité à 19:31 le 25/04/2010
Tu me fileras l'adresse de ton dealer ?
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Tu vois, Raoul, c'était pas la peine de s'énerver, monsieur convient.
Tu vois, Raoul, c'était pas la peine de s'énerver, monsieur convient.
Kaeleak a dit :
Je ne pense pas que ça soit une utopie.Je ne cherche pas à transformer la Terre en Paradis, mais comme on cherche tous des réponses à toutes sortes de questions je ne comprends pas qu'on préfère rester à se battre entre nous pour dire "c'est moi qu'ai raison" plutôt que d'essayer de voir si les réponses qu'on cherche ne seraient pas simplement juste à coté de nous. Enfin à coté à l'échelle galactique plutôt qu'à l'échelle restreinte terrestre ou solaire.
Je ne pense pas que ça soit une utopie.Je ne cherche pas à transformer la Terre en Paradis, mais comme on cherche tous des réponses à toutes sortes de questions je ne comprends pas qu'on préfère rester à se battre entre nous pour dire "c'est moi qu'ai raison" plutôt que d'essayer de voir si les réponses qu'on cherche ne seraient pas simplement juste à coté de nous. Enfin à coté à l'échelle galactique plutôt qu'à l'échelle restreinte terrestre ou solaire.
Mon but : allumer la télé.
/me regarde à côté de lui.
"Oh, une télécommande."
/me is happy thanks to Kaeleak.
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<do_Ob> Je me suis fait des couilles en nord !
<do_Ob> Je me suis fait des couilles en nord !
Gérard a dit :
Tu me fileras l'adresse de ton dealer ?
Tu me fileras l'adresse de ton dealer ?
Avoir ce genre de réaction dans une défonce, je veux pas.
Kaeleak a dit :
Je ne pense pas que ça soit une utopie.Je ne cherche pas à transformer la Terre en Paradis, mais comme on cherche tous des réponses à toutes sortes de questions je ne comprends pas qu'on préfère rester à se battre entre nous pour dire "c'est moi qu'ai raison" plutôt que d'essayer de voir si les réponses qu'on cherche ne seraient pas simplement juste à coté de nous. Enfin à coté à l'échelle galactique plutôt qu'à l'échelle restreinte terrestre ou solaire.
Je ne pense pas que ça soit une utopie.Je ne cherche pas à transformer la Terre en Paradis, mais comme on cherche tous des réponses à toutes sortes de questions je ne comprends pas qu'on préfère rester à se battre entre nous pour dire "c'est moi qu'ai raison" plutôt que d'essayer de voir si les réponses qu'on cherche ne seraient pas simplement juste à coté de nous. Enfin à coté à l'échelle galactique plutôt qu'à l'échelle restreinte terrestre ou solaire.
Ou alors on peut se cryogéniser et revenir quand le monde sera débarrassé des religions.Troll inside.
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Let go your earthly tether. Enter the Void. Empty and become wind.
Let go your earthly tether. Enter the Void. Empty and become wind.
Kaeleak a dit :
D'un autre coté personne n'a donné d'argument pour justifier la censure et le tabou de l'image de Mahomet. Le fait qu'il s'agisse d'une règle implicite suivie par des Musulmans ne signifie pas qu'elle soit utile, fondée ou nécessaire.
D'un autre coté personne n'a donné d'argument pour justifier la censure et le tabou de l'image de Mahomet. Le fait qu'il s'agisse d'une règle implicite suivie par des Musulmans ne signifie pas qu'elle soit utile, fondée ou nécessaire.
Sipho l'a dit, je crois.l'idée, ce serait : pas de représentation, pas d'idolâtrie.
besmel a dit :
Sipho l'a dit, je crois.l'idée, ce serait : pas de représentation, pas d'idolâtrie.
Sipho l'a dit, je crois.l'idée, ce serait : pas de représentation, pas d'idolâtrie.
Très Detroit, comme attitude.
Kaeleak a dit :
Faut pas se moquer du rêve de quelqu'un :(
Faut pas se moquer du rêve de quelqu'un :(
Je dis ça mais j'oublie de préciser que les moqueries sont nécessaires pour pouvoir observer ses rêves d'un point de vue différent, et être plus objectif peut-être.
C'est pour ça que j'aime regarder South Park. Pas à cause de la parodie, mais à cause de la remise en question que la parodie implique.Si après j'ai toujours mon rêve alors c'est que mon rêve tient la route, sinon cette moquerie aura évité un futur désastre.
C'est la même chose pour cet épisode. La remise en question a fait peur, sauf que cette peur a eu un effet "tête dans le sable" au lieu d'être utilisée pour progresser.
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Cherche toujours.
Et si on inventait... ?
Cherche toujours.
Et si on inventait... ?
Kaeleak a dit :
D'un autre coté personne n'a donné d'argument pour justifier la censure et le tabou de l'image de Mahomet. Le fait qu'il s'agisse d'une règle implicite suivie par des Musulmans ne signifie pas qu'elle soit utile, fondée ou nécessaire.
D'un autre coté personne n'a donné d'argument pour justifier la censure et le tabou de l'image de Mahomet. Le fait qu'il s'agisse d'une règle implicite suivie par des Musulmans ne signifie pas qu'elle soit utile, fondée ou nécessaire.
Je te l'ai donné, il me semble !?!
De toutes façons, l'image d'être vivant est proscrite en Islam (sauf si tu ne dessines pas les yeux).C'est bien connu dans l'art islamique...
"L'art islamique n'est pas un art proprement religieux : l'Islam est ici considéré avec une majuscule, comme une civilisation et non comme une religion[4]. Contrairement à une idée reçue, il y existe des représentations humaines, animales et même de Mahomet : celles-ci ne sont bannies que dans les lieux ou ouvrages religieux (mosquées, madrasas, Corans), en dépit de quelques exceptions"
source (va y faire tour, ce sera probablement instructif)http://fr.wikipedia.org/wiki/Arts_de_l%27Islam
Sinon je précise que les représentation de Mohammed (pbsl), sont le fait surtout des chiites et dans une moindre mesure les soufis, & qui sont très à part, wikipédia fait la synthèse de toutes les mouvances donc...
Sinon le fait de ne pas représenter Dieu, les prophètes, les Saints à une explication qui se tient, je trouve.
Sache qu'il y a une longue histoire, que l'on trouve dans les hadiths de sources Israélites (j'ai oublié, hier, quand j'ai expliqué ce qu'était la Sunna, le parallèle Évangile, vie du Prophète (pbsl), qu'il y a 3 sortes de Hadiths, à savoir, les hadiths divins dit "quoudouss", les hadiths relatant la vie du Prophète (pbsl) & les Hadiths Israélites (ça en étonnera plus d'un je pense, beaucoup de musulmans ne le savent pas) qui met à mal ta proposition que les musulmans se réunissent pour abolir cet interdit en précisant qu'il ne fallait pas tomber dans l'idolâtrie.
L'histoire est assez longue et se déroule sur plusieurs générations, qui explique comment les hommes en sont venus à adorer des images & statuts & ta proposition tombe pile poil dans le cadre de l'explication qui est donnée pour nous faire comprendre le pourquoi et le comment de l'interdit.
Une autre chose aussi qui empêche que l'on reconsidère la question, dans l'Islam, pour les interdits, il y a 3 formes : - Les interdits où la raison est donnée.- Les interdits dont nous trouverons, nous mêmes (les musulmans)l'explication & les raisons.- & les interdits qui n'ont pas d'explication, qui sont une épreuve pour la foi.
Maintenant tu peux trouver, la non représentation "inutile", "infondée, "pas nécessaire", ça n'en reste pas moins une règle, point barre.Tu peux avoir le même discours sur beaucoup d'interdits (et beaucoup de religions), mangé du porc, pas de jeux de hasards (etc). qui peuvent te sembler inopportuns mais c'est ainsi, c'est l'Islam.
Maintenant personne ne te demande d'y prêter foi.
*édité à 19:54 le 25/04/2010
Sipho a dit :
Maintenant personne ne te demande d'y prêter foi.
Maintenant personne ne te demande d'y prêter foi.
Si on interdit à des non-croyants de représenter Mahomet, on oblige à suivre une règle de foi. Ya même pas de demande.
S'il y avait une demande, ça serait de ne pas les montrer à des croyants (de cette religion).
--
Cherche toujours.
Et si on inventait... ?
Cherche toujours.
Et si on inventait... ?
*édité à 19:55 le 25/04/2010
Kaeleak a dit :
Et puis ça me fait tellement pleurer de voir des gens se battre pour une question de conviction religieuse alors qu'il y a tellement à découvrir dans les étoiles pour peu que les humains démarrent un projet mondial ce qui ne peut pas se faire tant que les gens préfèrent se battre les uns contre les autres plutôt que réfléchir ensemble à comment évoluer.
Et puis ça me fait tellement pleurer de voir des gens se battre pour une question de conviction religieuse alors qu'il y a tellement à découvrir dans les étoiles pour peu que les humains démarrent un projet mondial ce qui ne peut pas se faire tant que les gens préfèrent se battre les uns contre les autres plutôt que réfléchir ensemble à comment évoluer.
Ou :
I had a vision of a way we could have no enemies ever again, if you're interested in this. Anybody interested in hearing this?It's kind of an interesting theory, and all we have to do is make one decisive act and we can rid the world of all our enemies at once.Here's what we do. You know all that money we spend on nuclear weapons and defense every year? Trillions of dollars.Instead, if we spent that money feeding and clothing the poor of the world, which it would pay for many times over,not one human being excluded ... not one ... we could as one race explore inner and outer space together in peace, forever.
Faut aussi que je pense à créer le topic que j'avais promis de créer.
Benj a dit :
I had a vision of a way we could have no enemies ever again, if you're interested in this. Anybody interested in hearing this?
It's kind of an interesting theory, and all we have to do is make one decisive act and we can rid the world of all our enemies at once.
Here's what we do. You know all that money we spend on nuclear weapons and defense every year? Trillions of dollars.
Instead, if we spent that money feeding and clothing the poor of the world, which it would pay for many times over,
not one human being excluded ... not one ... we could as one race explore inner and outer space together in peace, forever.
It's kind of an interesting theory, and all we have to do is make one decisive act and we can rid the world of all our enemies at once.
Here's what we do. You know all that money we spend on nuclear weapons and defense every year? Trillions of dollars.
Instead, if we spent that money feeding and clothing the poor of the world, which it would pay for many times over,
not one human being excluded ... not one ... we could as one race explore inner and outer space together in peace, forever.
C'est un problème de centres d'intérêts. (<- jeu de mot)
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Cherche toujours.
Et si on inventait... ?
Cherche toujours.
Et si on inventait... ?
*édité à 20:01 le 25/04/2010
Plutôt moins de risques, pis faut dire que les arabes pré-islamique, ne rigolaient en matière d'idolâtrie, c'était grave, et tout le business qu'ils avaient créé autour, leurs avaient permis de prendre l'ascendant sur toute l'Arabie. Avec les périodes de guerres, de trêves pour le commerce...
Les Qoraïchites (habitant de la Mecque) avaient trouvé un truc, chaque année, ils avaient instauré une trëve sacré en demandant à chaque tribu, de venir à la Mecque avec leur dieux qui seraient hébergés dans la Kaaba, et organisaient une foire pour le commerce. & la justice était rendu à ce moment, valait mieux être riche & puissant, remarque comme maintenant mais avec beaucoup de barbaries en plus.
Ainsi ils avaient la main mise sur le pouvoir politique, religieux & militaires et devenaient les seuls interlocuteurs envers les mastodontes de l'époque (les Perses & l'empire chrétien orientale (les Byzantins)). Tout ça s'accompagnant de grandes injustices, corruptions, joug terrible, règles de dingue etc. Fallait voir...Et ils se disaient tenant de la religion d'Abraham (p&sl) et du monothéisme.
Dernièrement j'ai vu un truc sur Arte relatant cet époque, très bien fait je ne sais plus si c'était le dessous des cartes ou un docu.
*édité à 20:11 le 25/04/2010
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