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Sujet n°26136 créé le 24/04/2010 à 00:47 par Kaeleak - Vu 26576 fois par 734 utilisateurs
   
Tags : actualitécensuredébatintimidationmahometmenacereligionsouth parkterroristestabou
Pages : 12... 8... 1415161718... 22... 28... 3435
Message n° 1998896, posté à 13:08 le 25/04/2010  
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Finally
Collioure a dit :
Ah mais carrément pas, j'adore Fifi, mais je vais pas reprendre quelqu'un qui va le trouver pédant ou péremptoire, il ne le contredirait pas lui même.
Carrément. Et Dieu merci.

Message n° 1998902, posté à 13:11 le 25/04/2010  
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Funi
Cable a dit :
Sinon par rapport, à la censure ce qui m'a toujours étonné avec South Park, c'est les attaques continuelles sur les Juifs sans que le D.A. n'est jamais reçu la moindre plainte.
T'as une source pour ça ?
Qu'aucun juif dans le monde entier n'ait protesté me semble étonnant, certains extrémistes juifs sont assez cons aussi.

--
"Mourir, c'est pas facile."

Nicolas Sarkozy.
Message n° 1998905, posté à 13:13 le 25/04/2010  
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alfie2lecassecouille
Matt Stone est juif.

Message n° 1998906, posté à 13:13 le 25/04/2010  
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Cable
Funi a dit :
Qu'aucun juif dans le monde entier n'ait protesté me semble étonnant, certains extrémistes juifs sont assez cons aussi.
Oui, j'en conviens, c'est relaté dans le wiki sur South Park.
alfie2 a dit :
Matt Stone est juif.
Je m'en doutais, d'ailleurs les personnages de Stan et Kyle sont leur alter-ego.

--
Your mother was a hamster and your father is a motherfucker.
Message n° 1998912, posté à 13:15 le 25/04/2010  
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Pliskin
Cable a dit :
Qu'est-ce qui fait qu'ils peuvent dire "sale juif" sans être traités de racistes ou d'antisémites ?
Wtf ? Les propos de Cartman sont à l'opposé de ce que prône la série, donc je vois pas de quoi les juifs auraient à se plaindre, vu que la morale de la série est véhiculée par Stan et Kyle (qui est juif).
Cable a dit :
Il s'avère que ce sont des musulmans qui ont réussi à faire censuré SP, mais Tom cruise à voulu lui aussi faire censuré le dessin animé, quand ils suggéraient qu'il était homo.
Cable a dit :
Les scientologues se sont aussi attaquées à SP sans succès.
Les musulmans sont 0,6 % de la population aux États-Unis contre 76 % pour les chrétiens. Ce qui est complètement aberrant, si on part sur le principe de ne pas blesser le plus grand nombre.
Tu crois sérieusement que ça a été censuré pour ne pas blesser les 0.6% de musulmans ?
Je te rappelle qu'un réalisateur est mort aux Pays-bas. Et que la chaîne a reçu des menaces, quand t'auras un groupe de média à gérer et que t'auras peur de voir tes auteurs flingués, j'aimerais bien voir comment tu réagirais.

--
Let go your earthly tether. Enter the Void. Empty and become wind.
*édité à 13:16 le 25/04/2010
Message n° 1998918, posté à 13:18 le 25/04/2010  
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Cable
Pliskin a dit :
Tu crois sérieusement que ça a été censuré pour ne pas blesser les 0.6% de musulmans ?
Je te rappelle qu'un réalisateur est mort aux Pays-bas. Et que la chaîne a reçu des menaces, quand t'auras un groupe de média à gérer et que t'auras peur de voir tes auteurs flingués, j'aimerais bien voir comment tu réagirais.
Oui, et le porte parole du site musulman en question à aussi dit qu'il ne s'agissait pas de menaces.
Genre, méfiez-vous car on pourra rien faire si quelqu'un agit.
En gros, ce n'est pas un appel à la haine.

--
Your mother was a hamster and your father is a motherfucker.
Message n° 1998922, posté à 13:20 le 25/04/2010  
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Funi
Les fameux caricaturistes de Mahomet ont des panic rooms chez eux, et un Danois a dû l'utiliser il y a quelques temps alors qu'il était avec sa gosses.
Pourtant, ça date un peu ces caricatures.

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"Mourir, c'est pas facile."

Nicolas Sarkozy.
Message n° 1998927, posté à 13:22 le 25/04/2010  
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Cable
Mais, quand même le plus fort c'est que c'est qu'en fait il n'y a aucune représentation de Mahomet, le seul truc c'est qu'on en parle.
Donc en gros, on ne doit pas le représenter, ni le caricaturer et de ce fait encore moins en parler.
Finalement, on est plus dans le tabou que dans la censure.
Funi ou Sipho, vous qui êtes plus proche de cette religion, pensez-vous que même de parler de Mahomet soit offensant ?
Tous les musulmans pensent la même chose ou c'est juste une récupération de groupuscules islamistes pour faire maintenir la terreur du Sarrasin ?

--
Your mother was a hamster and your father is a motherfucker.
Message n° 1998929, posté à 13:23 le 25/04/2010  
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Cable
Funi a dit :
Pourtant, ça date un peu ces caricatures.
Il y a le films de l'affaire de la caricature de Mahomet par Cabu dans Chalie hebdo qui est assez intéressant aussi.

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Your mother was a hamster and your father is a motherfucker.
Message n° 1998932, posté à 13:25 le 25/04/2010  
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Funi
Cable a dit :
Mais, quand même le plus fort c'est que c'est qu'en fait il n'y a aucune représentation de Mahomet, le seul truc c'est qu'on en parle.
Donc en gros, on ne doit pas le représenter, ni le caricaturer et de ce fait encore moins en parler.
On parle du groupe qui a fait sa promotion.
Cable a dit :
Funi ou Sipho, vous qui êtes plus proche de cette religion, pensez-vous que même de parler de Mahomet soit offensant ?
Je suis pas proche de cette religion, je suis pas musulmane.
Mon père et une grosse tranche de ma famille le sont, mais on parle peu de religion, ça part trop en débat infini.
Perso,, tu peux le dessiner dans toutes les postions et avec n'importe quel accoutrement, je m'en fous, c'est la même chose que n'importe qui.

--
"Mourir, c'est pas facile."

Nicolas Sarkozy.
*édité à 13:26 le 25/04/2010
Message n° 1998933, posté à 13:26 le 25/04/2010  
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Pliskin
Cable a dit :
Tous les musulmans pensent la même chose ou c'est juste une récupération de groupuscules islamistes pour faire maintenir la terreur du Sarrasin ?
Faut que tu lise l'explication de Sipho dans la première page.
Si par penser la même chose, tu veux dire représenter le prophète, oui tous les musulmans pensent qu'il ne faut pas. Après, si c'est faut-il censurer Comedy Central, je pense qu'une majeure partie le pense aussi, certains doivent s'en foutre complètement et préfèrent ne pas regarder tout simplement.

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Let go your earthly tether. Enter the Void. Empty and become wind.
Message n° 1998949, posté à 13:40 le 25/04/2010  
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Cable
Funi a dit :
Mon père et une grosse tranche de ma famille le sont, mais on parle peu de religion, ça part trop en débat infini.
J'ai essayé d'en parler avec une amie marocaine qui est née là-bas, celle où sa famille m'a accepté comme l'un des leurs, comme je t'ai déjà dit.
Bien sur qu'elle est contre, mais elle comprend qu'en occident on puisse être comme ça.
On est des mécréants qui se sont détournés des valeurs de la religion, mais comme le dit Pliskin, elle préfère ne pas être concernée et évite de regarder ce qui pourrait la choquer.
Mais, ce n%u2019est pas parce que je suis l'antithèse de ses valeurs religieuses qu'elle ne m'accepte pas et ne me respecte pas, bien au contraire.
Bien sur moi aussi, je respecte ses valeurs et jamais je n%u2019essayerais de lui faire accepter que Dieu n'existe pas.
Je vais essayer d'en discuter avec elle, en lui expliquant bien qu%u2019à aucun moment Mahomet n'a finalement pas était représenté dans le D.A., juste nommé et que le sujet autour de Mahomet, c'est le fait qu'on ne puisse pas l'attaquer, ni le représenter.
Je crois vraiment que le monde à changer, fin des années 80, Salamn Rushdie écrit les versets sataniques, sa tête est mis à prix, d'ailleurs la fatwa contre lui est toujours d'actualité.
Il a était protégé par l'Angleterre, et son livre n'a pas était censuré par l'Europe ni les États-Unis.
Qu'est-ce qui fait, que de nos jours, qu'on soit aussi trouillards.
C'est ce qu'on appelle l'après 11 septembre ?

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Your mother was a hamster and your father is a motherfucker.
Message n° 1998954, posté à 13:46 le 25/04/2010  
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Benj
Cable a dit :
Qu'est-ce qui fait, que de nos jours, qu'on soit aussi trouillards.
C'est ce qu'on appelle l'après 11 septembre ?
On est devenus des fiottes, c'est tout.

Message n° 1998961, posté à 13:49 le 25/04/2010  
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Funi
Cable a dit :
Bien sur qu'elle est contre, mais elle comprend qu'en occident on puisse être comme ça.
On est des mécréants qui se sont détournés des valeurs de la religion, mais comme le dit Pliskin, elle préfère ne pas être concernée et évite de regarder ce qui pourrait la choquer.
C'est son idée à elle, faut pas en faire une vérité générale.
Mon athéisme est aussi bien vécu par ma famille catholique (pratiquante, il en reste) que par ma famille musulmane (pratiquante pour certains, très soft pour d'autres). Je suis pas une vilaine mécréante.
Suivant l'éducation de l'individu, ça change aussi.

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"Mourir, c'est pas facile."

Nicolas Sarkozy.
*édité à 13:50 le 25/04/2010
Message n° 1998986, posté à 14:05 le 25/04/2010  
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Cable
Funi a dit :
C'est son idée à elle, faut pas en faire une vérité générale.
Je ne cherche en aucun cas à généraliser, je parle juste de mes expériences.
Funi a dit :
Mon athéisme est aussi bien vécu par ma famille catholique (pratiquante, il en reste) que par ma famille musulmane (pratiquante pour certains, très soft pour d'autres). Je suis pas une vilaine mécréante.
Oui, j'ai un peu exagéré le truc.
Ma seule expérience avec un pays musulman , vu de l'intérieur, est la Maroc.
Et j'ai rencontré des gens religieux et en même temps doués d'ouverture d'esprit, et de respect des autres religions et des autres tout court.
J'ai eu plus de problèmes en parlant du Maroc et de mon ressenti avec les Français musulmans issus de l'émigration qu'au Maroc, ou j'ai pu parler librement et exprimé mes idées sans être rejeté.
On m'a même poussé à m'essayer de parler arabe, alors qu'ici on m'a demandé de me taire.
Sinon, en parlant censure, l'intervention chez Ruquier de Caroline Fourest, hier soir, à propos de Tariq Ramadan était bien intéressante.
Et on flirtait aussi sur la censure et la liberté d'expression.
Il est vrai qu'à notre époque c'est difficile de parler de sujets brûlants sans être étiqueté.

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Your mother was a hamster and your father is a motherfucker.
Message n° 1998989, posté à 14:07 le 25/04/2010  
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Funi
Cable a dit :
On m'a même poussé à m'essayer de parler arabe, alors qu'ici on m'a demandé de me taire.
Il est où le rapport avec la religion ?
Cable a dit :

Sinon, en parlant censure, l'intervention chez Ruquier de Caroline Fourest, hier soir, à propos de Tariq Ramadan était bien intéressante.
Et on flirtait aussi sur la censure et la liberté d'expression.
Il est vrai qu'à notre époque c'est difficile de parler de sujets brûlants sans être étiqueté.
Avec Tariq Ramadan. (1ère partie, les autres sont sur le site)

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"Mourir, c'est pas facile."

Nicolas Sarkozy.
*édité à 15:49 le 25/04/2010
Message n° 1998991, posté à 14:08 le 25/04/2010  
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Piero
En tout cas, Rimbaud rime beau
et Rambo rame beau.

*édité à 15:38 le 25/04/2010
Message n° 1998995, posté à 14:11 le 25/04/2010  
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Pliskin
Cable a dit :
Sinon, en parlant censure, l'intervention chez Ruquier de Caroline Fourest, hier soir, à propos de Tariq Ramadan était bien intéressante.
Et on flirtait aussi sur la censure et la liberté d'expression.
Il est vrai qu'à notre époque c'est difficile de parler de sujets brûlants sans être étiqueté.
Oui, c'était sympa.
Naulleau par contre était lamentable. D'habitude, j'aime beaucoup ce qu'il dit et je suis toujours d'accord avec lui. Là, il disait clairement de la merde.
L'attitude de Zemmour est compréhensible et cohérente, on est d'accord ou non, mais c'est ses idées. Naulleau, en revanche... méconnaissable.

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Message n° 1998996, posté à 14:16 le 25/04/2010  
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Cable
Funi a dit :
Il est où le rapport avec la religion ?
Ha oui, faut savoir que je suis un techno avec pleins de piercings et qui "ostentatoirement" montre bien son coté européen sans religions.
Et sinon, il y a des mots courants arabe qui font référence à la religion, et que j'ai pris l'habitude de dire avec eux.
Quand je suis rentré en France, comme un blaireau, j'ai essayé de parler de la même façon avec ces fameux jeunes, et on m'a dit si tu crois pas en Dieu, tu as pas à dire ça.
Je sais c'est des cons, mais quand même ça fait un choc.
Pliskin a dit :
Oui, c'était sympa.
Naulleau par contre était lamentable. D'habitude, j'aime beaucoup ce qu'il dit et je suis toujours d'accord avec lui. Là, il disait clairement de la merde.
L'attitude de Zemmour est compréhensible et cohérente, on est d'accord ou non, mais c'est ses idées. Naulleau, en revanche... méconnaissable.
Moi aussi, Nolleau ne me redresse pas les poils normalement, mais la il a essayé de se venger de Fourest par rapport à ce qu'elle a dit sur eux après l'interview de Ramadan.
Et c'est vrai que voir un Nolleau faire du Zemmour, c'est risible.

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Message n° 1998998, posté à 14:20 le 25/04/2010  
+1.63
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Strex
Piero a dit :
En tout cas, Rimbaud rime beau
et Rambo rame beau.
C'est une "rime beau" star ?

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