Pas encore, là ça relève du folklore, va y avoir des émissions télés ou on invitera des gueux pour donner leur avis, les stars du showbiz vont être mis à contribution pour calmer tout le monde, ils vont faire trois concessions ridicule et tout le monde saluera la volonté de dialogue etc... la peur ne viens qu’avec la menace, il faudrait vraiment que les grèves durent afin de signifier la détermination et commencer à réellement faire peur

On est au delà de la manif syndicale non ? En tout cas brûler la sécu c’est chelou ouai, faudrait cramer l’Élysée plutôt

Oui. Manif syndicale dans le sens qu'elle a été annoncée et organisée par les syndicats. Après, dans les faits, cette journée est effectivement au delà de la simple manif syndicale.

Pour être précis, la Sécu et le local syndical (je sais qu'il y a des sections de la CGT et du FO dedans) n'ont pas brûlé, ils ont juste bougé et renversé une remorque de chantier sur le trottoir devant ces locaux avant d'y foutre le feu.

Pour l'Élysée, ce patrimoine nous appartient à tous, donc autant éviter de le brûler…

Pour avoir connu ce milieu et ce côté de la barrière dans une autre vie, je comprends.Reste maintenant à ce que tout ce petit monde se parle. À mon époque (début des années 2000), les profs en avaient plutôt rien à foutre des autres personnels, pourtant éléments essentiels et structurant du milieu scolaire, alors que ces derniers commençaient à se prendre sur la tête une politique de précarité absolument violente.

Le coup classique : changement d'autorité (du recteur au chef d'établissement), changement de budget (dépendant de l'établissement scolaire (et donc du financement des régions, départements…) et non plus du rectorat ou du ministère), contrainte sbudgétaires pour les établissements et son chef qui doit faire des arbitrages, assouplissement législatif… et l'on se retrouve avec des gens en contrat de droit privé de 10 mois (ben oui, les deux mois d'été, il n'y a pas d'élèves, pas la peine de les payer), au smic ou moins (2 TP=1TC est une équation souvent utilisée), rarement renouvelable, etc.

J'ai fait l'erreur d'allumer la télé ce soir. Le niveau était nul, que cela vienne des syndicats, du gouvernement ou des invités.

Comment tu veux avoir un dialogue avec 100% des intervenants qui n'y connaissent rien, 100% qui racontent des conneries exprès histoire de chauffer la base et 100% qui sont pas venus discuter mais balancer leurs slogans.

C'est tellement affligeant...

Ils sont où les économistes, ceux qui ont pondu le rapport pour le gouvernement etc...

Qu'est ce que tu veux te faire une opinion ou aller manifester. C'est propagande à tous les étages.

Ya bien que l'avocat qui semblait s'être renseigné plus de trois minutes... J'ai arrêté le massacre après 20 minutes.

Non mais au pire je pourrais trouver comment zieuter. Ya un type classé à droite pour avoir un dialogue ? J'aime bien voir ce que pense tout le monde.

J'ai honnêtement la flemme de le lire mais paraît que le rapport dont je parlais est intéressant.

Pour info, je suis pour une retraite unique qui prends en compte les spécificités de chacun à l'heure actuelle (genre les avocats qui devraient cotiser 2 fois plus si on les écoute, c'est juste débile, si c'est vraiment comme ça). Tous les régimes de départ à 55 ou moins, hop, on dégage, je veux bien niveler par le haut mais faut être réaliste à un moment. La pénibilité imaginaire, entretenu par les syndicats histoire de chauffer les rangs, on dégage. On remets tout à plat avec des critères de pénibilité clairs et qui prennent tout en compte. Mais déjà rien que ça, les syndicats imploserait je pense et ça couterait beaucoup trop de thune à l'état... Les 6 derniers mois pour le calcul, on dégage. L'emploi à vie trop facilement entretenu chez les fonctionnaires, on vire dans l'instant. Quitte à assumer des licenciements massifs. Depuis que notre trou duc de chef permets de virer à peu près n'importe comment dans le privé sans que le mec puisse aller toucher de la thune au tribunal, ça doit pas être joli dans certaines boites...

Après je dis sans soucis que je n'y connait rien et que ce que j'attends d'un plan, c'est qu'ils me disent que dans 30 ans, la réforme tiendra toujours. Et qu'ils mettent carte sur table pour le prouver. Les mini réformes qui te sucrent des trucs tous les 4-5 ans, y'en a marre.

Le truc c'est qu'une réforme des retraites comme ça, pour que ça passe, ce que je ne crois pas, il faudrait des réformes multiples et parrallèle pour donner pendant qu'on prends. Chez les profs, les flics, le privé, les hopitaux etc. Et alors là, j'y crois encore moins.

Je pense que ça continuera en micro réforme et ça me saoule mais d'une force...

Et puis si ya juste pas la thune pour donner une retraite décente aux gens sans charcuter du budget ailleurs, ils ont qu'à le dire clairement, qu'on fasse des choix.

Comme tu le dis, c'est hyper complexe et c'est traité n'importe comment par tout le monde, le gouvernement et les syndicats en tête.

Si les gens démissionnes en masses, je dis allons-y. Électrochoc. Au moins ils arrêteraient les slogans à la con. Qu'on puisse enfin se poser, avec des experts, et qu'on réflechisse.

Je suis impressionné que les hopitaux ait pas fait absence de soin. On pourrait rien leur reprocher. 5 ans ou plus que le gouvernement leur crache à la gueule. Peut être qu'avec quelques morts, ça se bougerait.

Pour le nombre de personnes sans emploi à plus de 50 ans, c'est exactement ce dont je parlais. Pour moi, qui n'y connait vraiment rien, ça me parait évident que pour réformer les retraites, il faut multi réformer. Dans pleins d'endroits. C'est un des trucs à faire, sans doute.

Grande majorité, abuse pas.

Quand au modèle allemand ou anglais, la droite et lrem essaye de nous vendre ça comme un modèle, ça me fait pleurer. C'est franchement la même merde que nous vendre l'écologie allemande. Dans le principe. Tu balances tes éléments de langages à la con , zéro argument, et tu pris que ça passe.

Ils ont quand même faillit nous refiler les contrats 0 heures anglais. Ou le "vaut mieux avoir 7 emplois et travailler 92h qu'être au chomage". Vive le modèle de société...

Enfin, je pense pas que les anglais ou allemand soit des faibles ou des soumis. Ils ont une culture et une mécanique différente, ce qui peut s'envisager sans dire qu'on est supérieur ou meilleur.

C'est juste le modèle de société que tu souhaites... Mais même en voulant le meilleur, faut arrêter de rester sur des positions débiles, dans n'importe quel camps...

Tu verras en intro qu'ils ont été invités mais ils ont "étrangement" décliné l'invitation. C'est le cas de Dominique Seux qui avait sûrement un petit déjeuner à Bercy.

Pas de complotisme, stp.

C'est pas une de leurs vidéos qu'ils postent sur youtube, par hasard ?

Mais comment tu veux démonter le complot contre les pauvres si tu refuses de l’envisager ?