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Sujet n°24561 créé le 25/01/2010 à 17:24 par nam - Vu 442358 fois par 17822 utilisateurs
   
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Message n° 3629755, posté à 20:37 le 09/04/2013  
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shibbyshibby
ricorod a dit
le 09/04/2013 à 20:22
:

Atteinte de démence sénile, en plus... Ksssss....
C'était pas dès la naissance, ça ?

Message n° 3629757, posté à 20:41 le 09/04/2013  
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Finally
BornFree a dit
le 09/04/2013 à 20:02
:

Se réjouir de la mort d'une vieille dame de 87 ans...
La pauvre. Après tous les gens qu'elle a fait crever de faim et que son héritage socio-économique continuera à faire crever bien longtemps après sa mort, je pense que les réjouissances ne sont pas de mise, en effet. Il aurait fallu qu'elle meure plus tôt.
Je vois pas en quoi se demander de quelqu'un s'il est un transsexuel post-op ou pre-op est homophobe.

Message n° 3629783, posté par BornFree à 21:04 le 09/04/2013
Message sous votre seuil (Afficher quand même)
Message n° 3629807, posté par Medieval à 21:16 le 09/04/2013
Message sous votre seuil (Afficher quand même)
Message n° 3629808, posté à 21:17 le 09/04/2013  
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Finally
BornFree a dit
le 09/04/2013 à 21:04
:

Ce n'est pas elle que je plains, mais les gens qui célèbrent sa mort alors qu'elle ne faisait plus de politique depuis bien longtemps et qu'elle n'a rien à voir avec les problèmes qu'ils peuvent vivre actuellement.
Et quand je pense à des gens qui meurent de faim, je pense plutôt à des pays d'Afrique ou d'Asie plutôt qu'au Royaume-Uni de Margaret Thatcher qui devait être un des Etats avec le niveau de vie le plus élevé de la planète.
C'est vrai que l'ultralibéralisme, la mondialisation, l'atlantisme et le capitalisme ont fait du Royaume-Uni un paradis et en plus comme c'était si bien et qu'elle n'a tellement plus rien à voir dans la politique de son pays, c'est devenu un havre de paix altermondialiste.
D'ailleurs, il n'a connu ni les expulsions, ni la récession, ni le chômage, ni la misère sociale et culturelle.
En outre, comme c'est un peu plus la misère ailleurs (pour d'autre raison que l'argent-roi qui n'a en plus rien à voir avec elle), les pauvres (qui sont riches, disons-le) britanniques n'ont vraiment pas à se plaindre.

*édité à 21:21 le 09/04/2013
Message n° 3629810, posté à 21:18 le 09/04/2013  
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Finally
C'est d'ailleurs par plaisir que des gens se réjouissent de sa mort et du fait qu'elle n'aura pas de funérailles officielles. Que veux-tu, c'est son compatriote qui a dit que l'homme était un loup pour l'homme, non ? Les hommes sont des chiens, ils se réjouissent de la mort d'une pauvre dame qui a oeuvré pour leur bien. Si c'est pas malheureux. C'est limite oedipien, ton affaire, là, non ?

Message n° 3629879, posté à 21:53 le 09/04/2013  
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BornFree
Medieval a dit
le 09/04/2013 à 21:16
:

1) Évite de ma plaindre, je trouve ça méprisant.
Ta remarque était méprisable il faut dire.
Les problèmes c'était une remarque d'ordre général faite à l'encontre de toutes les personnes se réjouissant de sa mort et pas de toi en particulier.
Et ne t'inquiète pas, je ne demande aucune excuse, par contre de mon côté j'ai le loisir de considérer ta réaction comme bon me semble.
La politique économique de cette personne a encore un impact considérable sur le monde d'aujourd'hui
La politique économique qui consiste en une hausse généralisée des impôts, une explosion des déficits publics et le maintien de taux d'intérêts faibles par la création monétaire ?
La pauvreté existe aussi dans les pays riches et c'était vrai dans les années 80 comme aujourd'hui.
Certes, c'était juste pour tempérer l'assertion mensongère selon laquelle elle aurait fait "mourir de faim" une partie de sa population.

Message n° 3629900, posté à 21:58 le 09/04/2013  
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BornFree
Finally a dit
le 09/04/2013 à 21:17
:

C'est vrai que l'ultralibéralisme, la mondialisation, l'atlantisme et le capitalisme ont fait du Royaume-Uni un paradis et en plus comme c'était si bien et qu'elle n'a tellement plus rien à voir dans la politique de son pays, c'est devenu un havre de paix altermondialiste.
Le libéralisme, la mondialisation et le capitalisme ont fait du Royaume-Uni un des Etats les plus riches de la planète en effet.
Finally a dit
le 09/04/2013 à 21:17
:

D'ailleurs, il n'a connu ni les expulsions, ni la récession, ni le chômage, ni la misère sociale et culturelle.
Quel pays n'en a jamais connu ? Dans notre chère France socialiste il me semble pas que ce soit beaucoup mieux, au contraire.
Finally a dit
le 09/04/2013 à 21:18
:

C'est d'ailleurs par plaisir que des gens se réjouissent de sa mort et du fait qu'elle n'aura pas de funérailles officielles. Que veux-tu, c'est son compatriote qui a dit que l'homme était un loup pour l'homme, non ? Les hommes sont des chiens, ils se réjouissent de la mort d'une pauvre dame qui a oeuvré pour leur bien. Si c'est pas malheureux. C'est limite oedipien, ton affaire, là, non ?
C'est toujours plus facile de se trouver un coupable tout désigné plutôt que de se remettre en cause et de réfléchir aux véritables raisons de ses propres problèmes.

Message n° 3629929, posté à 22:10 le 09/04/2013  
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shibbyshibby
BornFree a dit
le 09/04/2013 à 21:58
:

C'est toujours plus facile de se trouver un coupable tout désigné plutôt que de se remettre en cause et de réfléchir aux véritables raisons de ses propres problèmes.
laugh C'était sans doute ça laugh

Message n° 3629930, posté à 22:10 le 09/04/2013  
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Finally
BornFree a dit
le 09/04/2013 à 21:58
:

Le libéralisme, la mondialisation et le capitalisme ont fait du Royaume-Uni un des Etats les plus riches de la planète en effet.
En effet, c'est marrant comme on a le sens de la nation pour dire que quelques élus qui ont tiré leur épingle du jeu contribuent à l'enrichir pour des statistiques alors que tu nies par ailleurs le rapport entre les plus riches et les plus pauvres qui n'a jamais été aussi large, que par ailleurs des millions (et ça ne cesse d'augmenter) de personnes vivent sous le seuil de pauvreté dans un pays qui est considéré comme un des plus riches de la planète c'est d'autant plus grave.
BornFree a dit
le 09/04/2013 à 21:58
:

Quel pays n'en a jamais connu ? Dans notre chère France socialiste il me semble pas que ce soit beaucoup mieux, au contraire.
On a connu combien d'année de socialisme en 60 ans ? 15. Et encore, ce que tu sembles appeler socialisme ne l'est pas pour moi, alors quand tu joues avec les mots avec ta propagande à la con, ça peut le faire avec le français moyen qui a zappé le cours d'histoire des idées politiques, mais franchement, ne nous prends pas de haut, le mépris et le terrorisme intellectuel, garde-le pour les américains.
Et c'est de l'ultra-libéralisme, oui.
BornFree a dit
le 09/04/2013 à 21:58
:

C'est toujours plus facile de se trouver un coupable tout désigné plutôt que de se remettre en cause et de réfléchir aux véritables raisons de ses propres problèmes.
Bien entendu, c'est pour ça qu'on élit des représentants qui ne sont jamais responsables de la politique qu'ils mènent et que tout repose sur l'individu isolé ou de ploutocrates puisqu'il n'y a plus de Cité ni de citoyens selon ta doctrine. Je sais que c'est ton rêve pour on ne sait quelle raison, mais c'est pas encore la réalité.
Mais soit, si la réalité socio-économique semble t'échapper, tu peux reconnaître que c'était une personne tout à fait charmante et très à cheval sur les valeurs que se doit de porter toute démocratie riche telle que le Royaume-Uni :
Quand le sida est arrivé en Angleterre au début des années 1980, Margaret Thatcher était au pouvoir, et un apparatchik local du parti Tory a décrété qu'il vaudrait mieux envoyer les "pédales" dans les "chambres à gaz" plutôt que de les laisser propager leur "saloperie" dans le pays. Des propos qui furent jugés tout à fait acceptables.
Margaret Thatcher elle-même n'a pas hésité à déclarer en 1987, à l'occasion d'une conférence : "Au lieu d'inculquer aux enfants le respect des valeurs morales traditionnelles, on leur apprend qu'ils ont le droit inaliénable d'être homosexuels." Quelques mois plus tard, la "Section 28" était introduite en Grande-Bretagne - un amendement interdisant la "promotion intentionnelle de l'homosexualité"
Lorsque nous évoquons Margaret Thatcher, peut-être devrions-nous également garder à l'esprit que c'était quelqu'un dont nous condamnerions les actes en frémissant aujourd'hui, qu'elle tenait des propos qui ne sont en rien acceptables et qui, de fait, ne l'étaient pas non plus à l'époque ! N'oublions pas non plus qu'elle a refusé de soutenir la prise de sanctions à l'encontre de l'Afrique du Sud à l'époque de l'apartheid et qu'elle a qualifié Nelson Mandela de terroriste et le Congrès national africain (ANC) d'organisation terroriste.
[quote]Qui plus est, elle était de ceux qui, voilà quelques années, faisaient encore l'éloge de Pinochet et soutenaient que c'était à lui que le Chili devait d'être une démocratie. A l'attention des jeunes lecteurs, je rappellerai qu'Augusto Pinochet avait pris la tête d'un coup d'état au Chili en 1973 qui s'était soldé par la mort du président démocratiquement élu Salvador Allende dans son palais présidentiel, et par l'arrestation de milliers d'opposants politiques, qui seront torturés à mort.

*édité à 22:19 le 09/04/2013
Message n° 3629994, posté à 22:31 le 09/04/2013  
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MauditeBénédicte
BornFree a dit
le 09/04/2013 à 21:58
:

C'est toujours plus facile de se trouver un coupable tout désigné plutôt que de se remettre en cause et de réfléchir aux véritables raisons de ses propres problèmes.
Ouais, quel connard capricieux, vraiment, ce Bobby Sand.

--
Sioniste bien-pensante, cantinière de Tsahal.

"Elle n'est que déception" ©Collioure

"Le boubou ça va avec tout, ça se refuse pas" ©Val
Message n° 3630011, posté à 22:36 le 09/04/2013  
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MauditeBénédicte
C'était quoi, les vraies raisons des problèmes des Noirs en Afrique du Sud, au fait ? Quelqu'un m'expliquerait ?

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Message n° 3630015, posté à 22:37 le 09/04/2013  
+0.85
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Finally
Ils étaient pour le contrôle étatique des taux de change, je suis sûr. Les enfoirés.

Message n° 3630098, posté à 22:51 le 09/04/2013  
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MauditeBénédicte
Finally a dit
le 09/04/2013 à 22:37
:

Ils étaient pour le contrôle étatique des taux de change, je suis sûr. Les enfoirés.
Bon sang, mais c'est bien sûr ! Quand je pense qu'on nous a enfumés avec des sombres histoires de racisme, de ségrégation toussa...

--
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Message n° 3630409, posté à 01:08 le 10/04/2013  
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BornFree
Finally a dit
le 09/04/2013 à 22:10
:

En effet, c'est marrant comme on a le sens de la nation pour dire que quelques élus qui ont tiré leur épingle du jeu contribuent à l'enrichir pour des statistiques alors que tu nies par ailleurs le rapport entre les plus riches et les plus pauvres qui n'a jamais été aussi large, que par ailleurs des millions (et ça ne cesse d'augmenter) de personnes vivent sous le seuil de pauvreté dans un pays qui est considéré comme un des plus riches de la planète c'est d'autant plus grave.
Je ne pense pas que ce soit les élus qui enrichissent une nation, je pense que ce sont les citoyens mais encore faut-il leur en laisser la possibilité.
Comme Thatcher, je préfère des écarts de richesse plus importants et un seuil de pauvreté plus élevé que des écarts de richesse faibles et un seuil de pauvreté plus bas. http://www.youtube.com/watch?v=okHGCz6xxiw
Finally a dit
le 09/04/2013 à 22:10
:

On a connu combien d'année de socialisme en 60 ans ? 15. Et encore, ce que tu sembles appeler socialisme ne l'est pas pour moi, alors quand tu joues avec les mots avec ta propagande à la con, ça peut le faire avec le français moyen qui a zappé le cours d'histoire des idées politiques, mais franchement, ne nous prends pas de haut, le mépris et le terrorisme intellectuel, garde-le pour les américains.
Et c'est de l'ultra-libéralisme, oui.
Tu m'accuses de jouer avec les mots alors que tu utilises le terme "ultralibéralisme" qui ne veut rien dire du tout mais sert juste à diaboliser les idées libérales en les faisant passer pour extrémistes. Est-ce que je parle "d'ultrasocialisme" moi ?
Et excuse moi mais la droite française sous la cinquième n'a jamais été libérale. Et entre le socialisme de gauche et l'étatisme de droite je ne fais aucune différence.
Finally a dit
le 09/04/2013 à 22:10
:

Bien entendu, c'est pour ça qu'on élit des représentants qui ne sont jamais responsables de la politique qu'ils mènent et que tout repose sur l'individu isolé ou de ploutocrates puisqu'il n'y a plus de Cité ni de citoyens selon ta doctrine. Je sais que c'est ton rêve pour on ne sait quelle raison, mais c'est pas encore la réalité.
Loin de moi l'idée d'ôter toute responsabilité aux dirigeants politique. Mais dans un pays encore un peu démocratique qui élit ses dirigeants une partie importante du peuple a forcément une part de responsabilité.
Ce que je critique c'est la facilité qu'il y a à se trouver des boucs émissaires tout désignés comme les "riches", les "traders" ou encore les "immigrés" pour expliquer tous les problèmes (souvent bien ancrés) d'une société qui résultent d'une multitude de facteurs qui n'ont pas forcément la même origine.
Concernant les citations tu oublies de préciser par rapport à l'amendement interdisant la promotion de l'homosexualité qu'il s'agit de l'autorité locale uniquement. ça me semble normal dans le cadre de l'Etat de conserver une certaine neutralité par rapport à cela.
Concernant le régime d'apartheid d'Afsud, elle était contre des sanctions bien précises pas contre des sanctions tout court, c'était juste une différence de point de vue sur la manière de mettre fin au régime d'apartheid en causant le moins de problèmes possible pour que ça se transforme pas en guerre civile.
Mais tout ça a l'air de provenir d'un article ultra orienté, qui omet sciemment des faits cruciaux pour comprendre les prises de position parfois contestables de Thatcher.
De toute manière je ne suis pas en accord avec tout ce qu'elle a pu faire ou dire.

Message n° 3630424, posté à 02:04 le 10/04/2013  
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shibbyshibby
BornFree a dit
le 10/04/2013 à 01:08
:

des écarts de richesse faibles et un seuil de pauvreté plus bas.
L'un implique forcément l'autre, c'est ça ?
Et si Thatcher avait fini aux restos du coeur et non au Ritz, aurait-elle changé d'avis ?

*édité à 02:05 le 10/04/2013
Message n° 3630459, posté à 06:16 le 10/04/2013  
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ricorod
Finally a dit
le 09/04/2013 à 20:41
:

Je vois pas en quoi se demander de quelqu'un s'il est un transsexuel post-op ou pre-op est homophobe.
Il a traité l'autre de "transsexuel en surpoids". C'est très insultant pour les transsexuels qui n'aiment pas le foot. Et pour les gens qui pensent qu'insulter avec des variantes de "gros pédé" devient un peu lourd, après les 5000 premières années.

--
Life is too short to spend two hours in a state of total exasperation.
*édité à 06:16 le 10/04/2013
Message n° 3630534, posté à 10:13 le 10/04/2013  
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Arrow
Medieval a dit
le 09/04/2013 à 21:16
:

4) La politique économique de cette personne a encore un impact considérable sur le monde d'aujourd'hui. Je développe pas car j'ai autre chose à faire et je n'ai pas envie de me retrouver avec le 1000ème message indiquant que je fais mon pauvre prof de banlieue.
Tu le fais déjà, t'inquiète pas de ça :)

--
We fight like siblings,
but we fuck like champions.
Message n° 3638838, posté à 12:33 le 19/04/2013  
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NoroC
RIP Storm Thorgerson, graphiste des Pink Floyd et créateur de la pochette Dark Side of the Moon.

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Donner son sang, c'est important ! http://www.dondusang.net/
Message n° 3639088, posté à 19:14 le 19/04/2013  
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Le Zouave
NoroC a dit
le 19/04/2013 à 12:33
:

RIP Storm Thorgerson, graphiste des Pink Floyd et créateur de la pochette Dark Side of the Moon.
Alors ça, ça m'attriste.

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Ça mitraille sec!
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