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Message n° 1420050, posté par binakosa à 23:23 le 15/09/2009
Message n° 1420050, posté à 23:23 le 15/09/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Znorkh a dit :Bah non. On a en parallèle une chute à peu près proportionnelle des résultats du PC, due à une conjonction de la situation internationale et des manoeuvres de Tonton pour le satelliser. Sans parler de l'entrée en récession, crise pétrolière et compagnie. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Znorkh a dit :Ce qui a causé le décollage du FN, c'est pas l'antiracisme, c'est l'introduction de la proportionnelle aux législatives en 1986. Les élus, c'est comme le chiendent, on arrive jamais à s'en débarrasser. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Ah ok... Simple question. Honnêtement, qui ici a déjà lu le programme du FN? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Votre compte a été mis au silence pour une durée de 24 heure(s). La raison invoquée est : Insultes, antisémitisme... bref...
Message n° 1420058, posté par Finally à 23:26 le 15/09/2009
Message n° 1420058, posté à 23:26 le 15/09/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) binakosa a dit :Ah ok... Simple question. Honnêtement, qui ici a déjà lu le programme du FN? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Tout le monde, j'imagine. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
0.89
Message n° 1420074, posté par Ano nyme2 à 23:34 le 15/09/2009
Message n° 1420074, posté à 23:34 le 15/09/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) A chaque fois, pour me marrer. C'est instructif. ^^ ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 1420166, posté par binakosa à 00:05 le 16/09/2009
Message n° 1420166, posté à 00:05 le 16/09/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) en effet, il y a beaucoup d'imagination dans tout ça... ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Votre compte a été mis au silence pour une durée de 24 heure(s). La raison invoquée est : Insultes, antisémitisme... bref... *édité à 00:06 le 16/09/2009
Message n° 1420168, posté par Finally à 00:06 le 16/09/2009
Message n° 1420168, posté à 00:06 le 16/09/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) binakosa a dit :en effet, il y a beaucoup d'imagination dans tout ça... ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) La question cantonnait la réponse à "ici", sous-entendu les participants au débat. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 1420198, posté par binakosa à 00:18 le 16/09/2009
Message n° 1420198, posté à 00:18 le 16/09/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Finally a dit :La question cantonnait la réponse à "ici", sous-entendu les participants au débat. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Donc tu n'étais même pas ironique ? tu crois vraiment que toutes les personnes qui, sur ce fil, viennent donné leur avis éclairé sur le FN, ont un jour lu son programme ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Votre compte a été mis au silence pour une durée de 24 heure(s). La raison invoquée est : Insultes, antisémitisme... bref...
Message n° 1420206, posté par Finally à 00:21 le 16/09/2009
Message n° 1420206, posté à 00:21 le 16/09/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) binakosa a dit :Donc tu n'étais même pas ironique ? tu crois vraiment que toutes les personnes qui, sur ce fil, viennent donné leur avis éclairé sur le FN, ont un jour lu son programme ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Pour les lire régulièrement, ça m'étonnerait pas. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 1420209, posté par Finally à 00:23 le 16/09/2009
Message n° 1420209, posté à 00:23 le 16/09/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Et pour tout te dire, "l'avis éclairé" de ces personnes m'intéressent bien plus que celui des chroniqueurs politiques actuels qui peuplent la télé et la radio (sans parler de ces abrutis finis d'RMC). ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Quand bien même n'eurent-ils pas lu le programme du FN. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 1420223, posté par binakosa à 00:27 le 16/09/2009
Message n° 1420223, posté à 00:27 le 16/09/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Sur le Pen, on lit ici la même chose que partout ailleurs. Lepen raciste, Lepen a torturé des gens, Lepen négationniste, Lepen nazi(la bonne blague)... ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Votre compte a été mis au silence pour une durée de 24 heure(s). La raison invoquée est : Insultes, antisémitisme... bref... *édité à 00:28 le 16/09/2009
Message n° 1420225, posté par Finally à 00:28 le 16/09/2009
Message n° 1420225, posté à 00:28 le 16/09/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) binakosa a dit :Sur le Pen, on lit ici la même chose que partout ailleurs. Lepen raciste, Lepen a torturé des gens, Lepen négationniste, Lepen nazi(la bonne blague)... ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Sur les 6 pages, c'est ce que tu lis ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
1.00
Message n° 1420230, posté par Mrromain à 00:31 le 16/09/2009
Message n° 1420230, posté à 00:31 le 16/09/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) binakosa a dit :Sur le Pen, on lit ici la même chose que partout ailleurs. Lepen raciste, Lepen a torturé des gens, Lepen négationniste, Lepen nazi(la bonne blague)... ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Alors que ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 1420248, posté par Finally à 00:37 le 16/09/2009
Message n° 1420248, posté à 00:37 le 16/09/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Politiquement, Le Pen est xénophobe, n'a pas torturé de gens, n'est pas négationniste (dire que les chambres à gaz sont un détail de l'histoire n'est pas du négationnisme) et est loin d'être un nazi (il n'aurait pas supporté la soumission de la Frânce à un autre pays). ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Après, je dis pas que c'est plus ou moins grave, ou que personnellement il est comme ça, mais politiquement c'est globalement ça. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 1420249, posté par homereb à 00:38 le 16/09/2009
Message n° 1420249, posté à 00:38 le 16/09/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Znorkh a dit :Je ne suis pas sûr qu'on puisse comparer 2002 et 1988, pour le coup. La "poussée" de 2002 est en grande partie une illusion d'optique due au taux d'abstention (faramineux pour une élection présidentielle). Je ne suis pas sûr qu'on puisse se baser dessus pour diagnostiquer une forte progression du FN entre 1995 et 2007. D'ailleurs, hors ce résultat, le premier mandat Chirac est plutôt une catastrophe pour le FN, avec la scission FN-MNR. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Ok, mais bon, c'est pas la question. Ce serait donc les élus de 88 qui seraient à la base du score de Lepen en 95 et 2002 ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Znorkh a dit :Concrètement, l'antiracisme c'est quoi ? Il ne peut y avoir de mouvement antiraciste qu'à partir du moment où un certain nombre de gens considère le développement du racisme, ici assimilé au développement du FN, comme problématique. C'est donc bien le développement du FN qui déclenche la montée de l'antiracisme, pas l'inverse. Il ne faut pas prendre le problème à l'envers, ou alors on tombe dans du complotisme. Après, t'as antiracisme et antiracisme. Un truc comme la Marche des Beurs, ça avait de la gueule. Une officine du PS comme SOS Racisme, c'est une autre histoire. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Ah mais, tout à fait. Sauf que la marche des beurs, elle fut assez rapidement enterrée alors que SOS racisme poursuit son travail de police politique et de police de la pensée depuis un long moment. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
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Message n° 1420263, posté par binakosa à 00:42 le 16/09/2009
Message n° 1420263, posté à 00:42 le 16/09/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Lepen raciste ? il ne veut plus rien dire ce mot... ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Lepen tortionnaire ? les résistants pendant la guerre, ils ne torturaient pas de nazis ? la guerre c'est la guerre... ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Lepen négationniste ? "C'est la seconde guerre mondiale qui est devenue un détail des chambres à gaz..." ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Lepen nazi ? mais bien sur, l'idée d'une France occupée par une puissance étrangère, ça doit bien le faire bander le Lepen, lui le nationaliste Français... ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Votre compte a été mis au silence pour une durée de 24 heure(s). La raison invoquée est : Insultes, antisémitisme... bref... *édité à 00:44 le 16/09/2009
Message n° 1420268, posté par Finally à 00:43 le 16/09/2009
Message n° 1420268, posté à 00:43 le 16/09/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) homereb a dit :Ok, mais bon, c'est pas la question. Ce serait donc les élus de 88 qui seraient à la base du score de Lepen en 95 et 2002 ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) C'est la vision la plus simpliste qui soit est dénote d'une méconnaissance historique de l'extrême droite et de la droite française. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) A lire sur le sujet : Histoires des droites, de Sirinelli. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Trois tomes : Politique, Cultures, Sensibilités. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Sans parler des l'excellent ouvrage de René Rémond Les droites aujourd'hui. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 1420276, posté par Finally à 00:45 le 16/09/2009
Message n° 1420276, posté à 00:45 le 16/09/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) binakosa a dit :Lepen négationniste ? "C'est la seconde guerre mondiale qui est devenue un détail des chambres à gaz..." ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Pur sophisme de sa part, une figure de rhétorique rudement maitrisée mais qui ne trompe pas. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) binakosa a dit :Lepen tortionnaire ? les résistants pendant la guerre, ils ne torturaient pas de nazis ? la guerre c'est la guerre... ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Ah ouais d'accord. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 1420278, posté par Mrromain à 00:46 le 16/09/2009
Message n° 1420278, posté à 00:46 le 16/09/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Trop fort comment tu commences ton argumentation, vachement envie de lire la suite. Ca sent l'objectivité totale. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 1420281, posté par homereb à 00:47 le 16/09/2009
Message n° 1420281, posté à 00:47 le 16/09/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Finally a dit :C'est la vision la plus simpliste qui soit est dénote d'une méconnaissance historique de l'extrême droite et de la droite française. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Essaie de suivre un peu. Je reprends ce que lui dit. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) A lire sur le sujet : Suivre une conversation de Borello Tome 1 : je lis Tome 2 : je comprends Tome 3 : je laisse baisser un peu mon taux de THC avant de répondre. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 1420285, posté par Finally à 00:48 le 16/09/2009
Message n° 1420285, posté à 00:48 le 16/09/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) homereb a dit :Essaie de suivre un peu. Je reprends ce que lui dit. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Reprends tes esprits, je surenchérissais, j'abondais dans ton sens, je te nettoyais les poils du cul. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) C'est bon, c'est mieux ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Et for the record, je suis net depuis deux jours. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) *édité à 00:49 le 16/09/2009
Message n° 1420289, posté par binakosa à 00:49 le 16/09/2009
Message n° 1420289, posté à 00:49 le 16/09/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Finally a dit :Pur sophisme de sa part, une figure de rhétorique rudement maitrisée mais qui ne trompe pas. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) yo ! ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) je t'ai choqué ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Votre compte a été mis au silence pour une durée de 24 heure(s). La raison invoquée est : Insultes, antisémitisme... bref...
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