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Message n° 1215890, posté par Finwe à 21:36 le 30/05/2009
Message n° 1215890, posté à 21:36 le 30/05/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) binakosa a dit :ce n'est pas plus compliqué que ça. Et ça appuye donc, ce que j'expliquais plus haut.  Non mais le problème n'a jamais été là en fait. Tu disais que les asiats s'en branlait, un mec à dit que c'était pas vrai et puis c'est tout. (Oui je fais des raccourcis). Bien sûr que les intéressés sont plus touchés par un sujet que les autres. Mais ça n'empêche pas les autres de s'en préoccuper. Sinon on vivrait tous en colonie. Donc tout ce pan de débat n'a, à mon avis, aucun sens.
Message n° 1215891, posté par Funi à 21:36 le 30/05/2009
Message n° 1215891, posté à 21:36 le 30/05/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Et les Turcs, y en a pas ? Parce que les plus radicaux que je connais sont turcs. --
"Mourir, c'est pas facile."
Nicolas Sarkozy. *Édité à 9:37pm, 05/30/09
Message n° 1215908, posté par Jubs à 21:44 le 30/05/2009
Message n° 1215908, posté à 21:44 le 30/05/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) binakosa a dit :Lors des tractages, on a ressenti une indifrence assez flippante des noirs(et des métis), vis à vis de la liste antisioniste. Contrairement aux maghrébins. Conditionnement, quête d'identité être affilié au maillot d'une équipe. .On rejette les disquettes mais on cours se les coller dans le dos, on se dit appartenir a quelque chose, être proche de gens sous le seul prétexté qu'on a la mime couleur ou la même religion, comme s'il ne faisaient qu'un seul individu. Et au final on se retrouve intéressé par des fais qui ne nous concerne pas forcement en déblatérant tout un tas de conneries comme si c'était son propre avis alors que ce n'est que du copié collé de discours communautaire. Mais bon, ça donne le sentiment d'avoir une identité, d'avoir un maillot. --
" The Useless Team "
Si tu sers a rien tu peux nous être utile.
Team sécurisée grace au firewall Open Office. *Édité à 10:16pm, 05/30/09
Message n° 1215938, posté par binakosa à 22:00 le 30/05/2009
Message n° 1215938, posté à 22:00 le 30/05/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Finwe a dit :Non mais le problème n'a jamais été là en fait. Tu disais que les asiats s'en branlait, un mec à dit que c'était pas vrai et puis c'est tout. (Oui je fais des raccourcis). Bien sûr que les intéressés sont plus touchés par un sujet que les autres. Mais ça n'empêche pas les autres de s'en préoccuper. Sinon on vivrait tous en colonie. Donc tout ce pan de débat n'a, à mon avis, aucun sens. En fait je viens de capter porquoi vous me saoulé avec ce truc là. Vous avez essayé de démontrer à quel point c'était "mal" de mettre tous les gens qui soutiennent de plus ou moins loin Dieudonné, dans le même panier. D'où votre petit solo de violon sur les préjugés. Ceci dit, maudite bénédicte ne dit pas que des conneries. Et ça m'arrache la gueule de le dire, mais sur ce point là elle avait raison. Dieudonné vise une cible bien particulère. Là où elle part en sucette, c'est quand elle juge cette cible. --
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La raison invoquée est : Insultes, antisémitisme... bref...
Message n° 1215945, posté par Finwe à 22:02 le 30/05/2009
Message n° 1215945, posté à 22:02 le 30/05/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) binakosa a dit :En fait je viens de capter porquoi vous me saoulé avec ce truc là. Non mais si on te saoule c'est parce que tu dis de la merde en fait c'est tout. Tes remarques sur les arabes et les asiats sont en carton, tout comme ta vanne comme quoi je serai un harki et ça va pas plus loin.
Message n° 1215946, posté par Kip à 22:02 le 30/05/2009
Message n° 1215946, posté à 22:02 le 30/05/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) @Jubs : dans ton post tu dis beaucoup de vérités(en tous cas pour moi) à ceci près qu'une identité ce n'est pas comme un maillot que l'on endosse et qu'on échange à volonté, ça te constitue et se traduit par une sensibilité & les sensibilités conditionnent tes choix et tes empathies... *Édité à 10:03pm, 05/30/09
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Message n° 1215961, posté par binakosa à 22:04 le 30/05/2009
Message n° 1215961, posté à 22:04 le 30/05/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Finwe a dit :Non mais si on te saoule c'est parce que tu dis de la merde en fait c'est tout. Tes remarques sur les arabes et les asiats sont en carton, tout comme ta vanne comme quoi je serai un harki et ça va pas plus loin. c'est toi qui est en carton. --
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La raison invoquée est : Insultes, antisémitisme... bref... *Édité à 10:07pm, 05/30/09
Message n° 1215963, posté par Finwe à 22:05 le 30/05/2009
Message n° 1215963, posté à 22:05 le 30/05/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Kip a dit :@Jubs : dans ton post tu dis beaucoup de vérités(en tous cas pour moi) à ceci près qu'une identité ce n'est pas comme un maillot que l'on endosse et qu'on échange à volonté, ça te constitue et se traduit par une sensibilité & les sensibilités conditionnent tes choix et tes empathies... Je pense qu'ici "identité" veut dire "appartenance".
Message n° 1215970, posté par Kip à 22:09 le 30/05/2009
Message n° 1215970, posté à 22:09 le 30/05/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) binakosa a dit :Vous avez essayé de démontrer à quel point c'était "mal" de mettre tous les gens qui soutiennent de plus ou moins loin Dieudonné, dans le même panier. En ce qui me concerne, ce qui me dérange c'est que tu es trop réducteur et manichéen, la vie est faite de nuance, pour juger il faut comprendre, quand on a compris on a plus envie de juger. Sue cette question je ne veux pas me radicaliser (car à la fin on en arrive à cautionner des trucs qui nous débectent), la solution au moyen-orient est simple mais difficile à mettre en oeuvre...
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Message n° 1215976, posté par Finwe à 22:10 le 30/05/2009
Message n° 1215976, posté à 22:10 le 30/05/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Kip a dit :Sue cette question je ne veux pas me radicaliser (car à la fin on en arrive à cautionner des trucs qui nous débectent), la solution au moyen-orient est simple mais difficile à mettre en oeuvre... Des câlins bordel!
Message n° 1215993, posté par binakosa à 22:15 le 30/05/2009
Message n° 1215993, posté à 22:15 le 30/05/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Kip a dit :En ce qui me concerne, ce qui me dérange c'est que tu es trop réducteur et manichéen, la vie est faite de nuance, pour juger il faut comprendre, quand on a compris on a plus envie de juger. Ecoute. Moi je tracte depuis 10 jours. Donc si tu veux, je pense que j'ai un peu plus pris le poul de la rue que toi. et je ne te dis pas ça pour te rabaisser, ni même te mréciser. Mais juste pour te rappeler que ce que j'affirme, s'appuye sur une base un peu plus réèle que la tienne. De la à dire que je détiens toute la vérité, y a un monde, et jen ai conscience, je te rassure. viens tracter avec nous. Et après, si tu veux, on en rediscutera. --
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La raison invoquée est : Insultes, antisémitisme... bref... *Édité à 10:27pm, 05/30/09
1.00
Message n° 1216044, posté par Jubs à 22:31 le 30/05/2009
Message n° 1216044, posté à 22:31 le 30/05/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Kip a dit :@Jubs : dans ton post tu dis beaucoup de vérités(en tous cas pour moi) à ceci près qu'une identité ce n'est pas comme un maillot que l'on endosse et qu'on échange à volonté, ça te constitue et se traduit par une sensibilité & les sensibilités conditionnent tes choix et tes empathies... Bien souvent si, beaucoup de gens balancent des trucs auxquels ils n'ont jamais vraiment réfléchi, disent des choses qu'ils ne pensent pas forcement, parce que le groupe auxquels ils veulent appartenir le dit d'une seule voix. Beaucoup de gens s'affilient a des groupes sur les simples critères de leur apparence, pour moi, il est aussi stupide de rejeter les gens différents physiquement que de se sentir proche des gens qui nous ressemblent physiquement. Beaucoup de gens se regroupe sur des critères bidons comme si c'était là leur seule trait de caractère, leur seule spécificité. Le discours il est important de connaitre ses racines, pour moi, c'est de la connerie, la nier est stupide, en faire sa seule identité est dire amen a ceux qui ne vous jugent que sur vos origines. Je suis moitié portugais, moitié français, je suis qui, de la brume, un truc confus La mère a ma fille est moitié normande, moitié ivoirienne, qui est alors ma fille ? A quel groupe appartient-elle ? Comment doit-elle s'habiller, parler, quelle musique elle doit écouter par quelle cause doit elle se sentir concernée, a quel cliché doit elle se coller pour avoir une réelle identité ? Combien j'ai connu de personnes qui parlaient normalement se sont mis a parler avec un accent juif après avoir vu la vérité si je ment, a parler avec un accent cainfr après avoir vu patson, a parler avec un accent arabe après avoir vu jamel, gens qui jusqu'alors n'avaient aucun accents. Pourquoi les gens se plaignent tout le temps d'être victime des stéréotypes alors qu'ils sont les premiers a essayer d'y coller au maximum. Si les autres ne peuvent me comparer a une image connue suis-je personne ? --
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Message n° 1216061, posté par Kip à 22:36 le 30/05/2009
Message n° 1216061, posté à 22:36 le 30/05/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) binakosa a dit :Ecoute. Moi je tracte depuis 10 jours. Donc si tu veux, je pense que j'ai un peu plus pris le poul de la rue que toi. Bon allez tu me gaves je jette l'éponge, t'es le meilleur... Tu ne sais même pas à qui tu parles et tu te permets des jugements hautain à l'emporte pièce. Entre parenthèse, le fait que tu tractes, conjugué à tes propos me prouvent simplement que l'objectivité a définitivement quitter ton cheminement de pensée et en général, sur des questions comme ça , l'objectivité laisse place à la haine... Sinon, pour info je ne vais plus au manif pro-palestinienne, pourtant elle se déroule juste en bas de chez moi, à Lyon place de l'hôtel de ville... Le problème de ses manifs, c'est que tout d'abord, elles sont gangrénées par les frères musulman (Ikhwa Muslimin) qui mélange politique et religion (et pourtant les plus grands Ulémas (cheikh AL ALBANI,Cheikh BIN'BAZ etc. comme tu vois pas les cheikhs les plus souples pourtant!!!) les ont à maintes fois mises en garde et condamné et pas que sur ça d'ailleurs) En second lieu elles sont irrévérencieuses envers les non-musulman qui soutiennent la cause palestinienne (et ça c'est du vécu) En 3ème lieu gueuler "sionistes, facistes, c'est vous les terroristes" ça ne me fait pas tripper plus que ça!... Il y a d'autres raisons mais je m'arrête là! Juste comme ça, es-tu déjà allé au moyen-orient? *Édité à 10:49pm, 05/30/09
Message n° 1216078, posté par Funi à 22:40 le 30/05/2009
Message n° 1216078, posté à 22:40 le 30/05/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Kip a dit :Sinon, pour info je ne vais plus au manif pro-palestinienne, pourtant elle se déroule juste en bas de chez moi, à Lyon place de l'hôtel de ville... Et tu peux bien témoigner qu'il y a aussi des mémés. --
"Mourir, c'est pas facile."
Nicolas Sarkozy.
Message n° 1216105, posté par Kip à 22:47 le 30/05/2009
Message n° 1216105, posté à 22:47 le 30/05/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) @Jubs: encore une fois, je ne peux pas te contredire nettement, mais tu nous cites que ce qu'il y a de plus mauvais, il y a pleins de gens qui réfléchissent et pleins d'autres aspects ... un exemple pour ta fille, il me semble que la question n'est pas à qui appartient-elle? (à elle, je dirais) mais juste regarder ce que ça lui apporte, déjà pleins de familles, dans pleins d'endroits différents, qui peuvent lui faire découvrir, échanger, s'enrichir de pleins de trucs, elle pourra comprendre pleins de sensibilités différente etc.si le coeur lui en dit, en plus elle peut appartenir à tous ou à aucuns... tout dépend par qu'elle bout de la lorgnette on regarde, les outils ne sont que des outils, un couteau c'est bien ou mal?
Message n° 1216110, posté par Kip à 22:48 le 30/05/2009
Message n° 1216110, posté à 22:48 le 30/05/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Funi a dit :Et tu peux bien témoigner qu'il y a aussi des mémés. En plus ouais j'en ai vu pendant les manifs de Noël dernier!
Message n° 1216115, posté par binakosa à 22:49 le 30/05/2009
Message n° 1216115, posté à 22:49 le 30/05/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Kip a dit :Juste comme ça, es-tu déjà allé au moyen-orient? nan. et c'est d'ailleurs pour ça que j'évite de ramener ma fraise sur ce sujet de manière d=générale. sinon parenthèse. alors là je crois que ça va vraiment chier. En gros il prend le pari que, il ne pourront pas le confamner en moins de 10 jours, et donc l'empecher de se présenter. Mais qu'évidement il bénéficira d'une pub de ouf. Le buz de malade que ça risque de faire. Là il tente un putain de coup de poker. J'espère juste que les médias tomberont dans le panneau. Et qu'ils ne déciderons pas de faire ce qui serait le plus logique pour eux, à savoir la politique de l'omerta. En tout cas si il ne fait pas les 3 %. ça va être très dur pour lui derrière. --
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La raison invoquée est : Insultes, antisémitisme... bref... *Édité à 10:50pm, 05/30/09
Message n° 1216139, posté par Jubs à 22:53 le 30/05/2009
Message n° 1216139, posté à 22:53 le 30/05/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Kip a dit :un exemple pour ta fille, il me semble que la question n'est pas à qui appartient-elle? (à elle, je dirais) mais juste regarder ce que ça lui apporte, déjà pleins de familles, dans pleins d'endroits différents, qui peuvent lui faire découvrir, échanger, s'enrichir de pleins de trucs, elle pourra comprendre pleins de sensibilités différente etc.si le coeur lui en dit, en plus elle peut appartenir à tous ou à aucuns... Mais je sais ça, ce que je dis, c'est que malheureusement, beaucoup de gens ne le voient pas comme ça, ils préfèrent coller a un cliché pensant que ça leur donne une identité, ma fille, c'est un exemple, juste pour démontrer que quand tu peux découvrir plusieurs cultures, tu ne t'identifie pas a une seule en particulier, tu ne t'attache a aucune tout en te trouvant des similitudes dans toutes les autres a la fois. --
" The Useless Team "
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Message n° 1216151, posté par Funi à 22:55 le 30/05/2009
Message n° 1216151, posté à 22:55 le 30/05/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Ce que jubs a décrit se voit quotidiennement, surtout chez les ados. --
"Mourir, c'est pas facile."
Nicolas Sarkozy.
Message n° 1216167, posté par Kip à 23:00 le 30/05/2009
Message n° 1216167, posté à 23:00 le 30/05/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) binakosa a dit :nan. et c'est d'ailleurs pour ça que j'évite de ramener ma fraise sur ce sujet de manière d=générale. Moi si, tu es très irrespectueux,avec cette attitude tu desserviras toujours la cause que tu sers (en arabe = adab)... Je t'ai vu traité d'idiote, une nana fine et cultivé, me dire que tu savais mieux que moi sans me connaitre etc. On va dire que comme tu es immergé et engagé sur cette question, le sang à pris le pas sur l'intellect. Tâche de respecter et ne pas supputer sur tes interlocuteurs. Si tu ne le fais pas pour toi fais le pour nous.STP. Honnêtement, tu m'as foutu les glandes et en plus t'aurais pu jeter l'opprobre sur cette cause, ça va qu'il y a des gens qui n'amalgame pas, eux!...
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