Pour les stats des annees 60 : je pense qu'au dela des lois ce sont surtout les mentalités qui ont évolué, comme les "ritals" avant eux les arabes se sont intégrés au fur et a mesure, dans les annees 60 les arabes commencaient a immigrer en France, de nos jours leurs enfants sont francais et tout le monde se cotoie, seuls un paquet de cons restent profondément racistes, mais dans l'ordianaire des gens l'arabe francais n'est plus un etranger, je ne pense vraiment pas que les lois soient vraiment responsables de la diminution du racisme en France, on ne change pas des mentalités avec des lois, tout juste des comportements publics imo.

Pour l'exemple d'Orange : ok c'est tres bien cette condamnation, je m'en rappelle mais je ne me rappelle pas qu'elle ait fait la une de quelque JT ou journal en relancant un debat pendant 1 semaine sur le racisme envers les arabes, alors que lorsqu'un acte antisémite est perpétré c'est alerte rouge dans les medias avec dossiers dans la presse et emissions speciales... Et effectivement les agressions racistes ne sont pas toutes relayées par la presse parce qu'avec le paquet de racistes melangés aux cons qui vivent en France il faudrait creer des chaines et journaux spécialisés dans les depeches AFP pour tout relayer.Tu essayais de dire que les actes racistes envers des personnes autres que juives etaient autant relayés dans les médias que les actes racistes envers les juifs ? Je pense sincerement que tu as tort.

Alors binakosa, pourquoi ?

Oui, lâche-toi.

Il fait peut-être son timide.

La guerre des bandes, des gamins de tous bords meurent, c'est con.

Rudy se fait "agresser" pendant une bagarre classique entre bandes l'été dernier, comme il est juif et le montre, c'est antisémite et toute la classe politique s'offense direct, après coup il s'avère que les faits ne sont pas si simples, et que le gamin qui n'est que blessé, est connu des services de police et qu'il est pas tout blanc. Vulgaire bagarre de bandes.

Je n'ai jamais vu une telle émotion suscitée par l'agression ou le meurtre dans un contexte similaire sur un noir, arabe (les autres sont encore plus invisibles dans les médias) et il y a souvent (pas tout le temps non plus) des sous-entendus malsains comme quoi ce sont des dealers/délinquants/l'ayant cherché.

Simple exemple.

L'affaire Halimi en est un autre, horrible je suis d'accord, mais il y a eu 3 morts pour des conditions proches (pas religieuses mais crapuleuses pour les autres) et ils n'ont pas autant couvert ces histoires, et c'était à chaque fois en lien avec Ilan.

Je précise que mon exemple est surement maladroit mais c'est une illustration.

Juste, apparemment, il faut préciser que tu n'accuses pas le petit juif mais ceux qui s'insurgent sans raison. Sinon Maudite te dira : "Ah ouais? Et d'après toi, si on pouvait tabasser les juifs dans la rue, l'antisémitisme n'existerait plus?!"

Il y a la mise en avant des origines des délinquants aussi, dans l'histoire de Rudy, c'étaient des noirs, intéressant non. Au lieu d'être 2 bandes comme celles dont on entend parler régulièrement, ce fut des noirs (ou des arabes mais l'origine était mise en avant) contre des juifs, je vois pas ce que ça change au final, mais ça avait bien été mentionné.

Je ne cherchais pas à faire du toi-même, juste montrer que le 2 poids 2 mesures est un peu du réchauffé.

3 morts après 2 ou 3 semaines de tortures, un paquet monumental de gens qui étaient au courant (les gens qui ont été complices de près ou de loin, des gens de leur entourage), un leader qui semble souvent atteint de bouffées délirantes ?

Ça a pourtant souvent été rappelé, que Ilan Halimi avait été victime surtout d'un crime crapuleux, et pas d'un crime "gratuit" genre on va tuer un juif pour le plaisir de s'en faire un. Maintenant, je pense qu'un crime avec autant de complices frappe plus les esprits, quelle que soit la victime.

Je note que j'ai donné plusieurs exemples(le prof qui avait traité un élève de bamboula, le supporter condamné pour insultes racistes etc.), que je suis sûre d'avoir lu dans plusieurs médias nationaux, mais que tu te focalises sur le cas Orange pour dire que ça ne prouve rien, et revenir au "Les juifs sont intouchables".

Donc pour toi, qu'est-ce qui prouverait qu'il y a un traitement égal, puisque apparemment, le fait que les insultes/agressions racistes soient sanctionnées ne compte pas ?

Oui, et quand des mecs du betar avaient agressé un jeune d'origine arabe à la sortie d'un lycée parisien, les origines des uns et des autres avaient aussi été mentionnées parce qu'elles étaient la cause de l'agression. Et donc ?

Au temps pour "les juifs intouchables".

Avant ça, j'aurais surtout une question : en quoi "le gamin est con" ?

Le terme "antisémite" vient des antisémites eux-mêmes (19ème siècle). En fait, il y a des langues sémites, mais pas de peuple qui le soit.

"Racisme" vient de l'idée de race, idée a priori liée aux différences de couleurs. Le concept de race est scientifiquement faux, mais le terme a perduré par "commodité", parce que c'est plus simple que anti-noir, anti-jaunes etc.

En Europe, le phénomène antisémite est apparu de façon plus visible que le racisme (Protocole des sages de Sion au 19°, affaire Dreyfus etc.) parce que le racisme a été plus longtemps considéré comme naturel, allant de soi (il y avait peu de représentants d'autres "races" en France, mais une communauté juive importante)

Ce que j'aimerais qu'on m'explique, c'est en quoi le fait qu'il y ait 2 termes (3 même, si on compte la xénophobie) est censé impliquer que l'un compte plus ou moins que l'autre.

Perso je me souviens d'un truc qui m'avait marqué mais je n'ai plus tout les détails en tête...mais avec google on doit pouvoir trouver le détail.

Il y a quelques années, 2 histoires se sont passés avec peu d'espacement dans le temps et on un contexte très similaire.Une association contre l'antisémitisme (un truc du genre) c'est fait vandalisé, des graffitis à caractère antisémite etc. gros ramdam médiatique (les 20heures en avait fait un gros titres)etc. quelque temps une association contre le racisme (un truc du genre) même topo mais avec des graff contre les arabes et là qu'un entrefilet.

Mais il s'est avéré que c'était le gardien des lieux de l'asso antisémite qui avait orchestré l'affaire pour d'obscures raisons (que je ne me souviens pus), en ce qui concerne l'autre asso on a jamais su le fin mot de l'histoire, vu que les médias ont lâché l'affaire...

Je m'en souviens car j'avais été choqué de la différence de traitement de deux affaires avec des scénarios similaires, hormis le dénouement...