Mouais. Pour moi, c'est le seul joueur avec Dulin qui essaye dès que possible de faire une passe après contact.

j'ai pas vu le match, mais je le regarde jouer pas mal pour l'ASM, et en particulier en Hcup. Il est plutôt très bon dans ses choix (nominé dans les meilleurs joueurs : http://www.rugby365.fr/coupes-d-europe/la-liste-des-15-joueurs-selectionnes-devoilee-1204026.shtml), et à priori mauvais en EDF, ça doit quand même pas venir que de lui non plus ?

Je pense plutôt comme shibby (pour une fois), je vois pas des masses de joueurs ayant le niveau international dans notre équipe. La formation à la française est complètement à côté de la plaque (on a voulu rattraper le sud physiquement, mais on a fait que ça et techniquement offensivement on est bidons, excepté en défense et sur les phases de conquête en règle générale...). Et il y a un énorme fossé entre le top 14 et le niveau international... Déjà que certains gars de l'EDF n'ont aucun match de Hcup au compteur, pas étonnant qu'ils aient du mal (psa ou pas)... Après PSA n'a aucune ligne directrice, il tâtonne en permanence, teste des trucs improbables, mais parce qu'aucun joueur ne se relève vraiment et est au-dessus de ses petits copains... L'ensemble est très moyen... On loue la réussite du RCT, mais cette équipe est portée par des cadres étrangers de très haut niveau, et à certains postes, la moindre pipe peut être mise en valeur ponctuellement par le collectif... Tu demandes au RCT de jouer qu'avec des français, pas sûr qu'ils obtiennent les mêmes résultats

Je parle pas de leur "qualité" sur ce match, là. Je parle de leur qualité technique en général.

Je n'ai pas dit, non plus, que nous avions les meilleurs joueurs au monde, à chaque poste. Loin de là, même. C'est une évidence. Je dis simplement que dans les joueurs pris par PSA depuis qu'il est à la tête de l'EDF, yen a quand même eu pas mal qui montrent/ont montré en club qu'ils sont capables de faire autre chose. Si les consignes de PSA sont telles qu'ils ne peuvent pas montrer ce dont ils sont capables, on pourra changer autant de fois qu'on veut les joueurs, tant que les consignes ne changeront pas, ça ne changera strictement rien.

C'est bien joli de dire ça, mais ça dépend des consignes. Et oui, quand on voit que des joueurs ayant une excellente vista, font des bourdes monumentales en EDF, on peut logiquement se demander si ya pas des consignes claires et nettes de la part du staff. Certains joueurs auparavant en ont fait les frais (Trinh Duc, pour ne citer que lui).

Moi aussi pour certains.

Ton obsession avec les consignes, ça va 2 secondes. L'exemple que je donne n'a rien à voir. S'il n'est pas capable d'analyser la situation, il n'a rien à faire sur un terrain. On parle pas d'un manque de soutien, de lancements de jeu là.

Ben mon obession des consignes est quand même simple: un joueur qui possède une excellente intelligence situationelle , qu'il met en pratique en club, lui permettant de faire très souvent de très bons choix (exemple Lopez, nominé dans les meilleurs joueurs de l'année en ERCC), et qui se retrouve à faire des bourdes monumentales ensuite en EDF, bourdes qui se répètent, ça ne peut pas venir du joueur. Et ce d'autant plus lorsque que c'est TOUS les joueurs de l'ère PSA qui en ont fait. Tous sans exception.

Alors, c'est bien joli de mettre en avant le faible niveau technique, la formation à la ramasse, ....je suis d'accord pour tout. Mais ça n'explique pas comment après autant de changements, de joueurs tentés, donc certains sont clairement les meilleurs français à leur poste, chaque joueur se plante, à répétition.

Et c'est pas non plus le niveau international. Mais dans les clubs français, il y a un paqueton d'étrangers. Et la référence mondiale n'a pas trop annoncé de français dans son recrutement pour l'instant. Il doit y avoir des raisons.

Juste un exemple mais si tu fais ces changements au RCT, ça risque de pas être la même histoire :

Botha -> MaestriArmitage -> PicaGiteau -> ThalèsHabana -> AndreuHalfpenny -> Médard

Certes, le niveau international , c'est autre chose. Ou plus exactement, c'est autre chose quand l'adversaire est l'Angleterre, le PDG, l'Irlande, les Boks, les Blacks, les Aussies, mais certainement pas les Fidji, l'écosse ou l'italie. mais l'intelligence situationnelle d'un joueur ne se mesure pas au niveau de ses coéquipiers. Je reprends ton exemple: si un joueur est capable en club de voir qu'ya pas de 2eme rideau et de jouer en fonction de ça (que ça fonctionne ensuite ou non); mais que d'un coup, en EDF, il est pas foutu d'agir de la même façon en international dans le même cas de figure, j'ai beaucoup de mal à croire qu'il a d'un coup perdu sa vision du jeu, des placements des adversaires. Et quand la même bizarrerie arrive à plusieurs joueurs, on ne peut décidémment plus accuser les-dits joueurs d'être mauvais.

quand Dulin en club est intenable, a une superbe analyse des placements de ses adversaires et coéquipiers, et qu'il trouve presque systématiquement le bon côté pour faire avancer son équipe (comprendre qu'il va vers la zone où ya moins de défenseurs adverses et des coéquipiers en nombre, par exemple) et que sur plusieurs matchs avec l'EDF, il fait tout l'inverse, à savoir aller dans le "mauvais côté " (comprendre aller s'empaler dans la zone où l'adverrsaire est dense), ça serait risible de considérer que c'est parce qu'il est devenu idiot, mauvais, ou je ne sais quoi. C'est clairement parce que le staff lui a donné des consignes d'aller dans cette zone là.

Sauf que plusieurs grands entraineurs, français comme étrangers, ont relevé l'an dernier son "piètre jeu" sur plusieurs matchs en EDF avec des exemples concrets à l'appui à l'époque. Du genre notamment (m'en rappelle encore très bien) relance de Dulin, il va à droite, s'empale dans la défense dense de l'adversaire, alors qu'à gauche, il avait un boulevard et présence de joueurs français rapides comme lui. Et désolé Shibby, mais j'ai une confiance plus grande en Villepreux, Graham Henry ou encore Cotter, qu'en toi (ou même moi).

J'ai souvenir notamment de Villepreux, dans une émission TV, parlant justement du niveau "médiocre" de certains joueurs pourtant énormes en club, analysant une relance de Dulin, l'une en EDF et l'autre en club, même position des adversaires, même position des coéquipiers, 2 choix totalement différents à la fin effectués. Et conclure qu'on ne pouvait donc pas totu mettre sur le dos des joueurs, piètre technique, piètre analyse, puisqu'ils étaient capables d'autre chose en club.

Quand tu veux pas comprendre... je vais tenter de réexpliquer, même si à mon avis, ça ne changera rien: les coachs , les assistants, les porteurs d'eau, des membres du staff même médical. Tous ceux qui sont sur la touche quoi donnent régulièrement des consignes du genre "prochaine attaque, combinaison X", prochaine mélée combinaison Y. Donc toi, joueur, au moment de lancer la chose, tu peux te rendre compte qu'il y a mieux à faire, mais tu peux parfaitement ne pas réagir à ta vision du jeu, et continuer la combi annoncée. Les joueurs ont de moins en moins carte blanche. C'est triste, mais c'est comme ça.

Vive l'analyse à deux balles de Villepreux... Il prend 2 situations identiques, un joueur a réagi deux fois différement et il en tire une conclusion. C'est à se taper le cul par terre... Dulin a fait le bon choix une fois et s'est planté la 2e, rien d'exceptionnel là dedans... PSA est une tanche, le gars a 0 charisme, on est tous d'accord pour le dire, mais le niveau technique des français est simplement insuffisant en ce moment pour être au niveau des Irish, des Anglais et des nations du sud. La faute en partie à la formation à la française qui a oublié que la qualité technique (positions sur les rucks, jeu au pied, passes...) ça se travaille, le french flair, ça date d'avant le professionnalisme, et on se repose trop dessus