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Message n° 526533, posté par Skerik à 12:19 le 23/04/2008
Message n° 526533, posté à 12:19 le 23/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Sao a dit :De plus si je me souviens bien les théories de Darwin été utilisé par Hitler lui même pour justifier la supériorité de la race arienne sur les autres races... (source le programme de lycée ou de collège je sais plus ça fait longtemps)  Y a un point Godwin là ou pas?
Message n° 526539, posté par Cartman150 à 12:22 le 23/04/2008
Message n° 526539, posté à 12:22 le 23/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Pas sûr... Mais dans le doute :
Message n° 526545, posté par Sao à 12:24 le 23/04/2008
Message n° 526545, posté à 12:24 le 23/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) mouais j'aime pas trop ca, je vais chercher des sources pour verifier ce que j'ai dit mais je suis quasi sur d'avoir appris ca au cours de ma scolarité le reste est quand meme vrai (meme si vous doutez du point sur le nazisme) --
Je que vous l'homme de la situation.
Et comment donc qui, je vous prie ?
Message n° 526548, posté par Cartman150 à 12:28 le 23/04/2008
Message n° 526548, posté à 12:28 le 23/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Sao a dit :mouais j'aime pas trop ca, je vais chercher des sources pour verifier ce que j'ai dit mais je suis quasi sur d'avoir appris ca au cours de ma scolarité le reste est quand meme vrai (meme si vous doutez du point sur le nazisme) Le problème n'est pas de savoir si c'est vrai ou pas. Le problème est que tu amène Hitler dans le débat alors que ca n'a aucun rapport avec le sujet.
Message n° 526549, posté par DeX à 12:28 le 23/04/2008
Message n° 526549, posté à 12:28 le 23/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Sao a dit :mouais j'aime pas trop ca, je vais chercher des sources pour verifier ce que j'ai dit mais je suis quasi sur d'avoir appris ca au cours de ma scolarité<br />le reste est quand meme vrai (meme si vous doutez du point sur le nazisme) On remets pas en doute ta scolarité ;) C'est juste une application simple de cette loi. Edit : Grilled :/ Cartman150 a dit :Le problème n'est pas de savoir si c'est vrai ou pas. Le problème est que tu amène Hitler dans le débat alors que ca n'a aucun rapport avec le sujet. Mais moi j'avais une URL ;) --
"- This is my lover, the King of France.
- Yeah? Well I'm the Lord of Time." *Édité à 12:29pm, 04/23/08
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Message n° 526550, posté par Sao à 12:32 le 23/04/2008
Message n° 526550, posté à 12:32 le 23/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Le deuxieme un lien vers une explication de la face caché du darwinisme, je cite par exemple : "Les théories racistes d'Hitler trouvèrent un soutien scientifique dans la doctrine évolutionniste de Darwin. " http://www.bladi.net/forum/28859-face-cachee-darwinnisme/ (malheureusement ce dernier lien est un forum ou la personne ne donne pas sa source) Mais bon, au moins ca me rassure sur mes souvenirs de mes années d'etudes EDIT : A d'accord, je viens de comprendre pour la loi godwin, ok désolé. Hum... le truc c'est qu'il y a marqué que ca apparait quand la discussion devient longue, et c'etait ma première intervention, c'est pas juste Cartman150 a dit :Le problème n'est pas de savoir si c'est vrai ou pas. Le problème est que tu amène Hitler dans le débat alors que ca n'a aucun rapport avec le sujet. pas d'accord, vu que suite à la WWII, c'est en partie à cause de lui que les scientifiques se sont aperçue que les théories de Darwin ne pouvaient pas être entièrement exact (tjs d'après mes souvenirs sans doute en partie erroné) --
Je que vous l'homme de la situation.
Et comment donc qui, je vous prie ? *Édité à 12:39pm, 04/23/08
Message n° 526561, posté par Piero à 12:42 le 23/04/2008
Message n° 526561, posté à 12:42 le 23/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Pas de point godwin pour Sao.
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Message n° 526564, posté par Bbsiocnarf à 12:44 le 23/04/2008
Message n° 526564, posté à 12:44 le 23/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Sao a dit :mouais j'aime pas trop ca, je vais chercher des sources pour verifier ce que j'ai dit mais je suis quasi sur d'avoir appris ca au cours de ma scolarité le reste est quand meme vrai (meme si vous doutez du point sur le nazisme) De toute façon, ça n'a pas grand intérêt ce que tu racontes (désolé) car depuis le début, on ne parle pas de la théorie de l'évolution de Darwin, telle qu'elle a été énoncée par son auteur, mais bel est bien de l'état de l'art en matière de science, c'est à dire le principe (scientifiquement prouvé) de l'évolution des espèces et les théories qui l'accompagnent. Seulement, comme c'est un peu long à dire, on appelle ça comme tout le monde : la théorie (qui n'en est plus une ) de l'évolution. -- -= Lok & NorBAC & Strike Team: Our Gang & La Fabrique =- -= Showtime: The Best Shit on TV =- -= I am here because of Ashley. =- www.subfactory.fr
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Message n° 526568, posté par SlayerDev à 12:57 le 23/04/2008
Message n° 526568, posté à 12:57 le 23/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Sao a dit :De plus si je me souviens bien les théories de Darwin été utilisé par Hitler lui même pour justifier la supériorité de la race arienne sur les autres races... (source le programme de lycée ou de collège je sais plus ça fait longtemps) J'ai commencé à lire mein kampf, et je peux te dire que Hitler à utiliser pas mal de truc juste et bien. C'est bien ça le pire. Si tu lis son livre, tu remarqueras de gros souci de réflexion et d'argumentation, pour l'instant c'est le premier truc qui me marque. J'explique, en résumé c'est un peu ça : - Il nous fait par d'un constat, triste et révoltant (genre pauvreté, etc) - Il nous donne donc la solution, bien souvent dangereuse et inneficace (rapport de force, haine... ...) A aucun moment, (du moins très rarement), il esplique son raisonement. Ce qui amméne les gens après à ce dire, si on fait le même constat que lui, alors on doit en tirer la même conclusion. Car on ne peut démonté son raisonement car il n'y a pas d'argumentation. C'est exactement ce que tu fais là. Tu dis hitler par de Darwin pour établir la supériorité aryene. Mais sans faire attention à tout le millieu, qui à fait la relation, ce qui est pourtant la partie principale en général. J'en suis pas arrivé là encore du livre, je commence à peine, mais je suppose qu'il en sera de même. Hitler à profiter de la faible instruction des pauvres, pour le montrer des constat que tous pouvez faire, et en leur donnant les conclusions à en tirer. Et ça à marcher. *Édité à 12:57pm, 04/23/08
Message n° 526615, posté par Sao à 13:45 le 23/04/2008
Message n° 526615, posté à 13:45 le 23/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Oula désolé je ne voulais pas soulevé tant de polémique, c'etait juste pour expliquer un peu mieux la place de la theorie de darwin dans la comprehesion des especes pour nos scientifiques d'aujourd'hui Je ne voulais pas lancé une telle polémique... Bbsiocnarf a dit :De toute façon, ça n'a pas grand intérêt ce que tu racontes (désolé) car depuis le début, on ne parle pas de la théorie de l'évolution de Darwin, telle qu'elle a été énoncée par son auteur, mais bel est bien de l'état de l'art en matière de science, c'est à dire le principe (scientifiquement prouvé) de l'évolution des espèces et les théories qui l'accompagnent. Seulement, comme c'est un peu long à dire, on appelle ça comme tout le monde : la théorie (qui n'en est plus une ) de l'évolution. Désolé Bbsiocnaf, c'est juste que plus de la moitié des post cité Darwin en disant que c'était la vérité, je voulais juste expliquer ça, mais oui comme tu dis peut être que tout le monde faisait juste le raccourci, mais bon au cas ou... slayerdev a dit :C'est exactement ce que tu fais là. Tu dis hitler par de Darwin pour établir la supériorité aryene. Mais sans faire attention à tout le millieu, qui à fait la relation, ce qui est pourtant la partie principale en général. J'en suis pas arrivé là encore du livre, je commence à peine, mais je suppose qu'il en sera de même. Hitler à profiter de la faible instruction des pauvres, pour le montrer des constat que tous pouvez faire, et en leur donnant les conclusions à en tirer. Et ça à marcher. Désolé encore, je ne voulais pas me lancer dans de longue explication pour soutenir cette partie car ce n'est pas vraiment le sujet (juste une partie de l'explication sur le pourquoi du problème du Darwinisme. De plus je ne fait aucun raisonnement j'expliquais juste ce que j'avais appris à l'ecole. Alors encore une fois désolé si je suis inutile et si je me sers de méthodes d'argumentation controversé... (c'est un truc de fou quand même comme un post banale donne tant de besoin de justification et donne tant d'attaque...) --
Je que vous l'homme de la situation.
Et comment donc qui, je vous prie ?
0.86
Message n° 526630, posté par SlayerDev à 14:03 le 23/04/2008
Message n° 526630, posté à 14:03 le 23/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Sao a dit :Alors encore une fois désolé si je suis inutile et si je me sers de méthodes d'argumentation controversé... (c'est un truc de fou quand même comme un post banale donne tant de besoin de justification et donne tant d'attaque...) C'était pas des attaques, de ma part du moi. Mais comme tu l'as fait toi, juste le besoin de présiser. Que les gens de fassent pas ce genre de racourci. Et qu'on arrete de tout ramener à hitler, car il a fait tellement de chose que comme le dit Godwin, on pourrais tout ramener à lui. Et la plupart du temps c'est pas constructif et justifier.
Message n° 526648, posté par homereb à 14:21 le 23/04/2008
Message n° 526648, posté à 14:21 le 23/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) slayerdev a dit :C'est exactement ce que tu fais là. Tu dis hitler par de Darwin pour établir la supériorité aryene. Mais sans faire attention à tout le millieu, qui à fait la relation, ce qui est pourtant la partie principale en général. J'en suis pas arrivé là encore du livre, je commence à peine, mais je suppose qu'il en sera de même. Hitler à profiter de la faible instruction des pauvres, pour le montrer des constat que tous pouvez faire, et en leur donnant les conclusions à en tirer. Et ça à marcher. Sauf que l'Allemagne était un des pays où la population était la plus instruite du monde. On peut même considéré que c'était le plus le plus avancé culturellement. Sauf qu'il a surtout été soutenu par le monde économique. Et que son accession au pouvoir ne repose pas que sur le vote des pauvres. --
I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
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Message n° 526785, posté par luckystar à 16:39 le 23/04/2008
Message n° 526785, posté à 16:39 le 23/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) en tout cas la theorie de evolution est prouvée a 99.9% meme si il n y a pas de preuves accablante (pas d aveu filmés et signés...) mais on est tous OBLIGE d avoir une theorie sur un autre sujet, l apparition de la vie sur la planete. aucun rapport avec l evolution, plutot un rapport avec : dieu, les puissances physiques style lumiere, ondes, nucleons..., ou les alien. ou alors les theorie philosophique du genre tout n'est qu'illusion.... on se rend compte que TOUS ces themes sont polemique, c'est pourquoi certains integristes veulent imposé leur opinion fumantes et fumeuses --
- You know, in ancient cultures, bears were considered equal with men.
- This ain't no ancient culture here, mister.
- Sometimes it is.
Message n° 531088, posté par MauditeBénédicte à 20:00 le 27/04/2008
Message n° 531088, posté à 20:00 le 27/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) SlayerDev a dit :Et qu'on arrete de tout ramener à hitler, car il a fait tellement de chose que comme le dit Godwin, on pourrais tout ramener à lui. Et la plupart du temps c'est pas constructif et justifier. Exact. Au café où j'achète mes clopes le dimanche, il y a des tas de panneaux qui se plaignent de l'interdiction de fumer à coups de "depuis qu'on est revenus en 1933" "Depuis que la liberté a été bafouée et gnagnagna". Heureusement pour eux que je n'ai pas envie de faire tout Paris pour acheter mes clopes, parce que je leur aurais bien dit ma façon de penser. --
Sioniste bien-pensante, cantinière de Tsahal.
"Elle n'est que déception" ©Collioure
"Le boubou ça va avec tout, ça se refuse pas" ©Val
0.34
Message n° 531553, posté par Coke à 00:02 le 28/04/2008
Message n° 531553, posté à 00:02 le 28/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Une théorie, comme on me l'a appris, n'est jamais prouvée. Ce n'est pas de la science, sinon. Une théorie n'explique jamais tout et laisse toujours une place à la contradiction. Galilée, Einstein, ils ont tous été contredit. Sinon, ça serait pas des sciences, mais une croyance totalement stupide et aussi aveugle que les religions. C'est comme la psychanalyse qui explique tout. Il doit toujours y avoir un doute, car ce doute c'est la possibilité de dépasser, d'évoluer. Alors, on croit à l'évolution. CROIRE. Ptet pas le bon terme. C'est vrai, la vérité à l'heure actuelle. Jusqu'à temps qu'on démontre plus précisément ce que c'est, parce qu'on s'est trompé sur ce point-ci et là. C'était simplement pour préciser qu'on ne peut pas ne pas accepter cette perspective sous prétexte qu'il y a marqué theorie devant. Ptet que "vu, ecrit et approuvé par vos pères aux cieux", ça rassure, mais "theorie" devant est la seule chose qui peut garantir, permettre une vérité. On a fini avec Hitler tant mieux. Parce qu'en effet, en 2008, la théorie de l'évolution c'est pas celle de Darwin. Enfin, je connais des Wasp moyen qui rigole des timbrés qui croient que Dieu a crée le monde en 7 jours (le big-bang dans sa forme cliché peut être aussi déroutant, certes) mais qui ne supporte pas quelconque liens avec les animaux par horreur, ego ou je ne sais quoi et d'autres qui à l'opposé mais dans le même bateau, au nom d'une moralité fébrile et trouillarde n'y adhère pas car ils sous-entendent la lutte des espèces, la loi du plus fort et le meilleur ce qui les répulsent. Bref, clichés, clichés qui ne peuvent être démolis que par l'éducation. Mais on enseigne le créationnisme aux Etats-Unis.  --
Avec les mots on ne se méfie jamais suffisamment. L-F C.
Message n° 532028, posté par Sao à 12:03 le 28/04/2008
Message n° 532028, posté à 12:03 le 28/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) luckystar a dit :en tout cas la theorie de evolution est prouvée a 99.9% meme si il n y a pas de preuves accablante (pas d aveu filmés et signés...) EUh... oui c'était le cas en 1950, aujourd'hui non, les théories de Darwin ont été une révolution, et un très bon point de départ, mais tout (ou presque) est faux Je pense que tout le monde connait cette phrase "L'homme ne descend pas du singe, mais en est son plus proche cousin" (malheureusement tjs pas de source si ce n'est mes souvenirs de Term S) --
Je que vous l'homme de la situation.
Et comment donc qui, je vous prie ? *Édité à 12:04pm, 04/28/08
Message n° 532045, posté par Illinoise à 12:10 le 28/04/2008
Message n° 532045, posté à 12:10 le 28/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Oui mais luckystar parlait de la théorie de l'évolution. La théorie de Darwin est une théorie de l'évolution, mais la théorie de l'évolution actuelle dont parle luckystar n'est pas celle de Darwin. Pareil, tout ça me rappelle ma term S avec "le singe et l'homme partagent le même ancêtre commun" :)
2.06
Message n° 532368, posté par BZValoche à 14:41 le 28/04/2008
Message n° 532368, posté à 14:41 le 28/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Et si on laissait tomber tout ça et on parlait de géométrie ? Qui d'entre vous croit à la géométrie ?  --
Il est toujours utile d'affronter un ennemi prêt à mourir pour son pays. Vous avez en définitive, lui comme vous, le même objectif en tête.
0.35
Message n° 532385, posté par MauditeBénédicte à 15:04 le 28/04/2008
Message n° 532385, posté à 15:04 le 28/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) BZValoche a dit :Et si on laissait tomber tout ça et on parlait de géométrie ? Qui d'entre vous croit à la géométrie ? Moi j'y crois pas, vu que je ne suis jamais arrivée à démontrer pourquoi un triangle était isocèle (ou pas). J'en suis arrivée à la conclusion qu'il y avait un complot là-dessous, et je travaille encore à le prouver. --
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Message n° 532581, posté par Finally à 17:05 le 28/04/2008
Message n° 532581, posté à 17:05 le 28/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) SlayerDev a dit :J'ai commencé à lire mein kampf, et je peux te dire que Hitler à utiliser pas mal de truc juste et bien. C'est bien ça le pire.<br />Si tu lis son livre, tu remarqueras de gros souci de réflexion et d'argumentation, pour l'instant c'est le premier truc qui me marque. Sérieusement, je ne vois pas où tu vois un gros travail sur l'argumentation. A part une utilisation de pléthore de thèmes populistes. Honnêtement Mein Kampf est un ramassis de conneries. Il fait un constat, et alors ? N'importe qui dans un pays en récession économique et en voie de paupérisation intensive pourrait le constater. En ce sens, je ne vois pas comment argumenter sur la supériorité de la race aryenne (par exemple) et sur la cause juive des maux de la société. C'est impossible puisque le postulat est à l'origine faux. Par contre, je ne t'agresse pas, hein, j'aimerais juste avoir ton point de vue Edit : oulah, j'avais même pas fait gaffe qu'on était dans le sujet sur la théorie de l'évolution. Peut-être que mon message n'a rien à y faire  *Édité à 5:06pm, 04/28/08
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