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Message n° 524715, posté par Guilamu à 23:02 le 21/04/2008
Message n° 524715, posté à 23:02 le 21/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) kipetrovitchi a dit :Sache que les musulmans ne datent pas l'appariton à 6000 ans, d'ailleurs ils ne la date pas, de plus, ils ne disent que l'homme a été créé en premier, au contraire que c'est le fruit d'un long processus, avec des phases (des ères sans humanité) , sache que tout ce qui est décrit dans le Coran s'apparentant à la science ( et ça va loin) n'a jamais été réfuté par aucun scientifiques, au contraire quasiment tout est vérifié, à part pour l'homme et encore il y a différentes approches à ce sujet.  Hé ho l'ami faut arrêter la fumette, même la bonne (après on en est réduit à boire de l'eau, fais moi confiance). Si tu veux un petit démontage en règle scientifique et historique des 3 religions du livre je te conseille de saines lectures types Traité d'athéologie : Physique de la métaphysique de Michel Onfray. Les "fondements scientifiques du Coran", c'est la meilleure de l'année... --
La seule certitude de la vie, c'est la mort.
Courage, soyons heureux !
Message n° 524718, posté par Bbsiocnarf à 23:03 le 21/04/2008
Message n° 524718, posté à 23:03 le 21/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) NikoMagnus a dit :Je rappelle que l'évolution n'est qu'une théorie, elle n'est pas fondamentalement et définitivement prouvée (sinon, ce ne serait pas une théorie) et des exceptions sont toujours possibles... Non, Niko. La principe de l'évolution est une vérité scientifique. La "théorie de l'évolution", ça ne veut plus rien dire actuellement. Il n'existe pas/plus une théorie unique de l'évolution et certains aspects sont encore de l'ordre de la théorie, mais pas le principe fondateur, c'est à dire le fait que les espèces évoluent. -- -= Lok & NorBAC & Strike Team: Our Gang & La Fabrique =- -= Showtime: The Best Shit on TV =- -= I am here because of Ashley. =- www.subfactory.fr
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Message n° 524720, posté par Bbsiocnarf à 23:04 le 21/04/2008
Message n° 524720, posté à 23:04 le 21/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Bbsiocnarf a dit :Non, Niko. La principe de l'évolution est une vérité scientifique. La "théorie de l'évolution", ça ne veut plus rien dire actuellement. Il n'existe pas/plus une théorie unique de l'évolution et certains aspects sont encore de l'ordre de la théorie, mais pas le principe fondateur, c'est à dire le fait que les espèces évoluent. Je cite un article wikipédia à l'appui : "En biologie, les théories de l'évolution décrivent le processus par lequel les populations d'êtres vivants se modifient au cours du temps et donnent naissance à de nouvelles espèces. Ces théories se sont développées à partir du XIXe siècle sous le nom de transformisme, principalement en opposition au fixisme qui postulait que les espèces restent semblables au cours du temps. Dans la biologie contemporaine, si l'idée que les espèces évoluent ne fait plus aucun doute, les détails des mécanismes qui permettent d'expliquer cette évolution font toujours l'objet de recherches et sont parfois au coeur de controverses scientifiques et médiatiques."-- -= Lok & NorBAC & Strike Team: Our Gang & La Fabrique =- -= Showtime: The Best Shit on TV =- -= I am here because of Ashley. =- www.subfactory.fr*Édité à 11:05pm, 04/21/08
Message n° 524733, posté par PY100 à 23:13 le 21/04/2008
Message n° 524733, posté à 23:13 le 21/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) En etant à 100% pour cette théorie (je ne peux accepter les musées Americains montrant des fresques mélants les dinosaures et l'homme, un seul jour les séparants suivant une autre théorie), qui veux bien me ré-expliquer l'oeuf et la poule.
Message n° 524739, posté par Cartman150 à 23:15 le 21/04/2008
Message n° 524739, posté à 23:15 le 21/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Quand on parle de science il faudrait peut être éviter de citer Wikipedia non? Il existe une multitude de documents sur le sujet écrit par des scientifiques reconnus qui traînent sur le net.
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Message n° 524741, posté par Kip à 23:15 le 21/04/2008
Message n° 524741, posté à 23:15 le 21/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Guilamu a dit :Tu as mal compris ma pensée. Je signifiais qu'il est assez flippant que la première puissance nucléaire mondiale soit aussi peu rationnelle qu'un petit pays extrêmement islamisé comme la Turquie (qui est laïc et ne possède pas l'arme nucléaire). Par ailleurs cette laïcité ne vaut pas grand chose manifestement, car il faut avoir un niveau d'éducation extrêmement faible (ou une éducation de très mauvais qualité) pour obtenir un tel résultat dans ce type d'étude. La Turquie n'est pas un petit pays en superficie elle est au 36ème rang mondiale(la France au 41ème) et a une population de 71 M d'âmes (17ème rang la France au 21ème rang)). Elle est laïc que depuis 1937 et a consenti des efforts pharaoniens pour son essor, elle a changé d'alphabet etc. à coté d'une vielle démocratie comme la France évidement, mais ça été un processus long et douloureux pour en arriver là et toute proportion gardé, la Turquie n'a pas chômé, mais la population (surtout urbaine) est beaucoup plus instruite que les américains. Guilamu a dit :Hé ho l'ami faut arrêter la fumette, même la bonne (après on en est réduit à boire de l'eau, fais moi confiance). Si tu veux un petit démontage en règle scientifique et historique des 3 religions du livre je te conseille de saines lectures types Traité d'athéologie : Physique de la métaphysique de Michel Onfray. Les "fondements scientifiques du Coran", c'est la meilleure de l'année... Sur le coupje ne peux pas polémiqué d'avantage sur ce sujet, je ne connais pas cet ouvrage, donc je réserve ma réponse après mettre procuré ce bouquin (au passage l'info est bonne à prendre donc merci) et je donnerai mon avis ensuite, je ne suis pas borné donc j'attends de m'instruire un peu plus sur ce sujet, je donnerai aussi mes ouvrages de références à ce moment.... *Édité à 11:16pm, 04/21/08
Message n° 524742, posté par Piero à 23:16 le 21/04/2008
Message n° 524742, posté à 23:16 le 21/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) t'es chiite kipe ou t'es sunnite ?
Message n° 524743, posté par Kip à 23:17 le 21/04/2008
Message n° 524743, posté à 23:17 le 21/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Sunnite edit, mais je connais relativement bien la doctrine chiite. re edit Sunnite comme 99% des musulmans en France. *Édité à 11:19pm, 04/21/08
Message n° 524744, posté par michvanilly à 23:17 le 21/04/2008
Message n° 524744, posté à 23:17 le 21/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Cartman150 a dit :Quand on parle de science il faudrait peut être éviter de citer Wikipedia non? Ca dépend des articles, il faut savoir lesquels sont bons ou pas.
Message n° 524745, posté par Bbsiocnarf à 23:18 le 21/04/2008
Message n° 524745, posté à 23:18 le 21/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Cartman150 a dit :Quand on parle de science il faudrait peut être éviter de citer Wikipedia non? Et pourquoi donc ? Il s'agit pas d'un article scientifique, mais d'un article de culture gé, tout ce qu'il y a de plus neutre. kipetrovitchi a dit :La Turquie n'est pas un petit pays en superficie elle est au 36ème rang mondiale(la France au 41ème) et a une population de 71 M d'âmes (17ème rang la France au 21ème rang)). Elle est laïc que depuis 1937 et a consenti des efforts pharaoniens pour son essor, elle a changé d'alphabet etc. à coté d'une vielle démocratie comme la France évidement, mais ça été un processus long et douloureux pour en arriver là et toute proportion gardé, la Turquie n'a pas chômé, mais la population (surtout urbaine) est beaucoup plus instruite que les américains. Ben si, c'est un petit pays, comme la France... -- -= Lok & NorBAC & Strike Team: Our Gang & La Fabrique =- -= Showtime: The Best Shit on TV =- -= I am here because of Ashley. =- www.subfactory.fr*Édité à 11:19pm, 04/21/08
Message n° 524748, posté par Guilamu à 23:20 le 21/04/2008
Message n° 524748, posté à 23:20 le 21/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) kipetrovitchi a dit :La Turquie n'est pas un petit pays en superficie elle est au 36ème rang mondiale(la France au 41ème) et a une population de 71 M d'âmes (17ème rang la France au 21ème rang)). Elle est laïc que depuis 1937 et a consenti des efforts pharaoniens pour son essor, elle a changé d'alphabet etc. à coté d'une vielle démocratie comme la France évidement, mais ça été un processus long et douloureux pour en arriver là et toute proportion gardé, la Turquie n'a pas chômé, mais la population (surtout urbaine) est beaucoup plus instruite que les américains. PY100 a dit :En etant à 100% pour cette théorie (je ne peux accepter les musées Americains montrant des fresques mélants les dinosaures et l'homme, un seul jour les séparants suivant une autre théorie), qui veux bien me ré-expliquer l'oeuf et la poule. --
La seule certitude de la vie, c'est la mort.
Courage, soyons heureux ! *Édité à 11:20pm, 04/21/08
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Message n° 524749, posté par Sixe à 23:20 le 21/04/2008
Message n° 524749, posté à 23:20 le 21/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) kipetrovitchi a dit :Sache que les musulmans ne datent pas l'appariton à 6000 ans, d'ailleurs ils ne la date pas, de plus, ils ne disent que l'homme a été créé en premier, au contraire que c'est le fruit d'un long processus, avec des phases (des ères sans humanité) , sache que tout ce qui est décrit dans le Coran s'apparentant à la science ( et ça va loin) n'a jamais été réfuté par aucun scientifiques, au contraire quasiment tout est vérifié, à part pour l'homme et encore il y a différentes approches à ce sujet. Je suis assez d'accord. Beaucoup de faits scientifiques que l'on trouvait expliqués dans le Coran il y 14 siècles sont des choses parfaitement admises maintenant alors que pour les catholiques, c'est très récent. La reproduction humaine, par exemple. --
Co-fondateur et administrateur de Subfactory.fr *Édité à 11:22pm, 04/21/08
Message n° 524752, posté par Piero à 23:21 le 21/04/2008
Message n° 524752, posté à 23:21 le 21/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) bah ouais mais j'ai eu un doute, avec ton petit paragraphe là kipetrovitchi a dit :Une dernière chose le seul "Islam" qui est proche , pas dans la doctrine mais dans la manière cléricale (etc.) est le chiisme (qui a un clergé tout puissant(chose interdite dans le sunnisme). Le sunnisme et le chiisme sont radicalement opposé et non pas du tout les même lois et dogme.
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Message n° 524755, posté par Kip à 23:22 le 21/04/2008
Message n° 524755, posté à 23:22 le 21/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Je vois pas bien ce qu'à avoir le fait qu'une puissance soit nucléaire sur cette question, l'Inde et le Pakistan sont des puissances nucléaires à contrario beaucoup de pays européens ne le sont pas. l'Allemagne n'en est pas une... Puissance nucléaire: *Édité à 11:25pm, 04/21/08
Message n° 524759, posté par Cartman150 à 23:24 le 21/04/2008
Message n° 524759, posté à 23:24 le 21/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Bbsiocnarf a dit :Et pourquoi donc ? Il s'agit pas d'un article scientifique, mais d'un article de culture gé, tout ce qu'il y a de plus neutre. C'est pas faux mais je me méfie de wikipedia sur des sujets comme ca. Aujourd'hui, les biologistes qui travaillent dans les domaines de la zoologie, de l'embryologie, de l'écologie, du comportement animal ou de la génétique le font dans un cadre évolutionniste. Pour eux, il ne fait aucun doute que les espèces se sont transformées au cours du temps et qu'à partir des êtres unicellulaires qui peuplaient les océans il y a environ un milliard d'années sont apparues des algues et des petits animaux qui ont peu à peu donné naissance à des espèces de plus en plus diverses. Ca y est je me sens mieux 
Message n° 524764, posté par Bbsiocnarf à 23:25 le 21/04/2008
Message n° 524764, posté à 23:25 le 21/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) -- -= Lok & NorBAC & Strike Team: Our Gang & La Fabrique =- -= Showtime: The Best Shit on TV =- -= I am here because of Ashley. =- www.subfactory.fr
Message n° 524766, posté par Kip à 23:26 le 21/04/2008
Message n° 524766, posté à 23:26 le 21/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Sixe a dit :Je suis assez d'accord. Beaucoup de faits scientifiques que l'on trouvait expliqués dans le Coran il y 14 siècles sont des choses parfaitement admises maintenant alors que pour les catholiques, c'est très récent. La reproduction humaine, par exemple.<br /> Tu as compris l'esprit que je voulais évoquer, et tu la mieux exprimé que moi *Édité à 11:27pm, 04/21/08
Message n° 524770, posté par Guilamu à 23:27 le 21/04/2008
Message n° 524770, posté à 23:27 le 21/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Sixe a dit :Je suis assez d'accord. Beaucoup de faits scientifiques que l'on trouvait expliqués dans le Coran il y 14 siècles sont des choses parfaitement admises maintenant alors que pour les catholiques, c'est très récent. La reproduction humaine, par exemple. Yep, mais je vois réellement pas le rapport avec le sujet. Qui veut faire un comparo catho/musulman ? C'est pas la question ici il me semble. --
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Message n° 524775, posté par Bbsiocnarf à 23:29 le 21/04/2008
Message n° 524775, posté à 23:29 le 21/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) kipetrovitchi a dit :Je vois pas bien ce qu'à avoir le fait qu'une puissance soit nucléaire sur cette question, l'Inde et le Pakistan sont des puissances nucléaires à contrario beaucoup de pays européens ne le sont pas. l'Allemagne n'en est pas une... Ce que guilamu disait, c'est que ça lui trou le cul que la première puissance nucléaire mondiale soit au niveau d'un petit pays en terme militaire et nucléaire, dans le domaine de la connaissance de la théorie de l'évolution... -- -= Lok & NorBAC & Strike Team: Our Gang & La Fabrique =- -= Showtime: The Best Shit on TV =- -= I am here because of Ashley. =- www.subfactory.fr*Édité à 11:30pm, 04/21/08
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Message n° 524786, posté par Piero à 23:33 le 21/04/2008
Message n° 524786, posté à 23:33 le 21/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Bbsiocnarf a dit :Ce que guilamu disait, c'est que ça lui trou le cul que la première puissance nucléaire mondiale soit au niveau d'un petit pays en terme militaire et nucléaire, dans le domaine de la connaissance de la théorie de l'évolution... théorie qui examine le cheminement depuis l'origine mais n'apporte aucune réponse sur l'origine. je vois pas en quoi la première théorie s'oppose à la deuxième, perso.
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