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Sujet n°16437 créé le 22/01/2009 à 11:27 par Akghar - Vu 14459 fois par 2042 utilisateurs
   
Tags : lost
Pages : 12345678
Message n° 931856, posté à 19:42 le 27/01/2009  
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betnuv
shibbyshibby a dit :
Mais l'île se déplace. Ou du moins, il me semble que ça a été évoqué.
Vraiment¿ Tu pourrais me rafraîchir la mémoire?

--
Life is Battle Royale
Message n° 931912, posté à 20:12 le 27/01/2009  
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Batefer
betnuv a dit :
Bref, cette théorie n'est pas claire, c'est pourquoi je préfèrerais largement qu'ils restent avec une approche fataliste à la 12 monkeys.
C'est une théorie absurde, si l'on tient compte de l'effet papillon par exemple. Ray Bradbury l'a abordé dans Sound of Thunder, et les Simpson en ont fait une parodie dans un Horror Show : le moindre changement, aussi infinitésimal soit-il, peut provoquer des modifications du futur gigantesques.
La simple présence d'un observateur qui reviendrait dans le passé sans, a priori, rien modifier, pourrait tout de même avoir des conséquences catastrophiques.
Donc le fait que Dan semble affirmer que le futur ne sera pas modifié parce que Joe ne le connaît pas ne tient pas debout : le seul fait que Joe lui ouvre la trappe devrait forcément avoir des conséquences et chambouler la suite des évènements.
Mais bon, si on s'arrête à ce qui ne tient pas debout dans Lost, ce serait quand même passer à côté de quelque chose.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 931935, posté à 20:29 le 27/01/2009  
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shibbyshibby
betnuv a dit :
Vraiment¿ Tu pourrais me rafraîchir la mémoire?
C'est pas au début de la saison 3 (avec les 2 îles) ou lors des péripéties avec le sous-marin.
Et tout à fait d'accord avec Batefer idee .

Message n° 931985, posté à 20:46 le 27/01/2009  
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Shiryu-
Ben le dit à Locke dans la saison 4 avant d'aller le faire.
Sinon si tu regardes bien, les recherches de la vieille dame à la fin, tu vois une carte du monde avec les déplacements de l'île.Enfin je pense que c'est ça. idee

--
C'est en lisant beaucoup de livres qu'Hannibal devînt Lecter.
Message n° 932057, posté à 21:08 le 27/01/2009  
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koboy
Batefer a dit :
Donc le fait que Dan semble affirmer que le futur ne sera pas modifié parce que Joe ne le connaît pas ne tient pas debout : le seul fait que Joe lui ouvre la trappe devrait forcément avoir des conséquences et chambouler la suite des évènements.
On est d'accord, c'est Desmond que tu surnommes Joe là ?

--
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Message n° 932117, posté à 21:33 le 27/01/2009  
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ctrc
Y a un truc que j'ai pas pigé avec la roue dans la grotte :
pour y accéder, Ben est obligé d'exploser le mur. Ce même mur a été construit par la Dharma Initiative.
Donc, depuis cette construction, c'est la première fois que quelqu'un le pète, et donc que quelqu'un utilise la roue pour déplacer l'ile...
:confused:

--
None
Message n° 932122, posté à 21:36 le 27/01/2009  
+1.56
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karmpo
Ah oui c'est prise de tête tout ça, mais c'est si simple de s'y retrouver. Moi quand je comprends pas un truc dans lost, je me dis que la réponse est 42 et le tour est joué ==> []
Message n° 932126, posté à 21:38 le 27/01/2009  
+0.23
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Klems
karmpo a dit :
Ah oui c'est prise de tête tout ça, mais c'est si simple de s'y retrouver. Moi quand je comprends pas un truc dans lost, je me dis que la réponse est 42 et le tour est joué ==> []
Il aurait dû renommer Prison Break en "42". On aurait compris dès le début titter

--
Work hard, play harder.
Message n° 932131, posté à 21:39 le 27/01/2009  
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koboy
ctrc a dit :
Y a un truc que j'ai pas pigé avec la roue dans la grotte :
pour y accéder, Ben est obligé d'exploser le mur. Ce même mur a été construit par la Dharma Initiative.
Donc, depuis cette construction, c'est la première fois que quelqu'un le pète, et donc que quelqu'un utilise la roue pour déplacer l'ile...
A moins que Ben arrive de l'autre côté de la roue par rapport à l'approche des constructeurs au départ de l'épisode 1... Enfin bon, ça explique pas mieux les choses

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Message n° 932153, posté à 21:49 le 27/01/2009  
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ctrc
koboy a dit :
A moins que Ben arrive de l'autre côté de la roue par rapport à l'approche des constructeurs au départ de l'épisode 1... Enfin bon, ça explique pas mieux les choses
En tout cas, cette roue devait être utilisée puisqu'il y a un ptit escalier et tout (y a même de quoi s'éclairer...)

--
None
Message n° 932160, posté à 21:51 le 27/01/2009  
+0.21
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ctrc
ctrc a dit :
En tout cas, cette roue devait être utilisée puisqu'il y a un ptit escalier et tout (y a même de quoi s'éclairer...)
Et je suis sûr qu'en se démerdant bien, il y a moyen de trouver un vieux pack de bière des années Dharma bien au frais.

--
None
Message n° 932164, posté à 21:52 le 27/01/2009  
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Shiryu-
Et puisque Ben en connaissait l'existence. idee

--
C'est en lisant beaucoup de livres qu'Hannibal devînt Lecter.
Message n° 932176, posté à 21:58 le 27/01/2009  
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koboy
ctrc a dit :
En tout cas, cette roue devait être utilisée puisqu'il y a un ptit escalier et tout (y a même de quoi s'éclairer...)
Moi j'aimerais surtout connaitre la transition "fin de tournage de la roue / arrivée de Ben dans le désert..." Car pour l'instant, la po compris

--
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Message n° 932210, posté à 22:19 le 27/01/2009  
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Batefer
koboy a dit :
On est d'accord, c'est Desmond que tu surnommes Joe là ?
Euh oui, Joe c'est celui qui a précédé Desmond en fait.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 932242, posté à 22:48 le 27/01/2009  
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shibbyshibby
ctrc a dit :
Y a un truc que j'ai pas pigé avec la roue dans la grotte :
pour y accéder, Ben est obligé d'exploser le mur. Ce même mur a été construit par la Dharma Initiative.
Donc, depuis cette construction, c'est la première fois que quelqu'un le pète, et donc que quelqu'un utilise la roue pour déplacer l'ile...
Non, je ne pense pas, à cause de la confrontation Ben-Widmore.
De plus, Ben sait qu'il doit se couvrir et qu'il y a une lampe à pétrole. Et Richard explique le phénomène à Locke quand il le soigne.
Et tous savent qu'il faut que les récents naufragés retournent sur l'île pour espérer un retour à la normale (et éviter la fin du monde).
Les natifs ont déjà dû l'utiliser pour disparaître après avoir exterminé les gens de chez Dharma.

*Édité à 10:52pm, 01/27/09
Message n° 932531, posté à 09:56 le 28/01/2009  
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le nougatier
Batefer a dit :
C'est une théorie absurde, si l'on tient compte de l'effet papillon par exemple. Ray Bradbury l'a abordé dans Sound of Thunder, et les Simpson en ont fait une parodie dans un Horror Show : le moindre changement, aussi infinitésimal soit-il, peut provoquer des modifications du futur gigantesques.
Il est vrai que si on considère un voyage dans le temps possible la possibilité de ne rien changé semble assez bizarre mais néanmoins la théorie semble pour moi se tenir. En gros meme si on revient dans le passé on fera partie intégrante de ce passé je trouve ca cohérent.
Maintenant cela à ses limites car il semble que si on jour on découvre comment revenir dans le passé personne encore n'est pensé à tuer Hitler ou alors si on l'a fait on s'est fait prendre et le projet Valkyrie fut peu être initié par des hommes du futur :).
Bon sinon il y a aussi la théorie retour vers le futur ou "sliders" a chaque changement tu crée un monde parallèle ou la vie se déroulerait de maniéré différente que dans notre monde. Il y aurait donc une infinité d'univers (et qui ne cesserait de croitre) et un changement dans le temps reviendrais à passé d'un univers à l'autre.
Bon maintenant la théorie la plus plausible c'est que voyager dans le temps et impossible et qu'on pourra jamais revenir en arrière et ca je sais pas pourquoi mais j'aurais tendance à le croire :)

Message n° 932824, posté à 16:30 le 28/01/2009  
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Batefer
le nougatier a dit :
Maintenant cela à ses limites car il semble que si on jour on découvre comment revenir dans le passé personne encore n'est pensé à tuer Hitler ou alors si on l'a fait on s'est fait prendre et le projet Valkyrie fut peu être initié par des hommes du futur :).
Tuer Hitler ça me semble trop "facile", trop évident.
Si ça se trouve, la première Histoire, qui s'est déjà déroulée, comprenait un dictateur équivalent, à un moment ou un autre du passé, que nos descendants du Futur qui ont construit la machine à voyager dans le Temps, ont décidé d'éliminer, altérant ainsi le passé et provoquant la naissance d'Hitler qui n'existait pas dans leur Histoire originale. Donc en voulant corriger un certain point, ils ont en fait empiré les choses en un autre point. D'où, interdiction des voyages dans le temps, etc.
le nougatier a dit :
Bon sinon il y a aussi la théorie retour vers le futur ou "sliders" a chaque changement tu crée un monde parallèle ou la vie se déroulerait de maniéré différente que dans notre monde. Il y aurait donc une infinité d'univers (et qui ne cesserait de croitre) et un changement dans le temps reviendrais à passé d'un univers à l'autre.
C'est en fait exactement celle qui me semble la plus cohérente et la moins sujette à paradoxe. Ça revient aussi à dire que voyager dans le temps revient à quitter son propre Univers, sa propre Dimension d'appartenance, pour toujours, et qu'il sera probablement impossible d'y revenir, là encore une idée exploitée (au début) dans Sliders.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 932981, posté à 18:41 le 28/01/2009  
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Nicoalz
Moi ce qui ma choqué dans cet épisode c'est la fumée qui sort des réacteurs de l'avion après s'être écrasé. Ca faisait trop "cheap".
Sinon les mystères s'accumulent encore et les réponses sont assez vagues. J'espère que les scénaristes savent ou ils vont...
Mais c'est cela qui fait tout le charme de Lost !

--
Capt. Andrew Haldane : "Here we go, boys!"
The Pacific 1x05
Message n° 933113, posté à 20:01 le 28/01/2009  
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SkyXT
Nicoalz a dit :
Sinon les mystères s'accumulent encore et les réponses sont assez vagues. J'espère que les scénaristes savent ou ils vont...
oui, ils le savent désormais. il reste qu'une trentaine d'épisode et c'est finish.

Message n° 933131, posté à 20:14 le 28/01/2009  
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Reese33
Voilà une question parmi tant d'autres que je me suis posé après voir vu ces 2 épisodes : n'y a-t-il pas un petit problème avec la rencontre entre Desmond et Dan : si on se situe une fois Kevin mort, pourquoi il porte encore sa combinaison pour se protéger du virus alors qu'il sait qu'il n'existe pas ? Et si on se situe quand Kevin est vivant, Desmond devrait savoir après cette rencontre qu'il peut aller dehors sans combinaison et qu'il ne risque rien non ?

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