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Message n° 879560, posté par psiko à 19:38 le 20/12/2008
Message n° 879560, posté à 19:38 le 20/12/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) NikoMagnus a dit :Je vais pas retomber dans ce débat, et ne citerai pas les massacres en règle perpétrés par cette religion de la tolérance, tellement tolérante qu'elle a cramé des milliers de sorcières, des milliers d'homosexuels, des milliers d'indiens d'Amérique du Sud et qu'elle prône toujours des valeurs qui me dépassent complètement... (refus du port du préservatif, anti-avortement, etc.)  arrêtez avec ces conneries, on parle d'aujourd'hui! pas du moyen-âge où l'inquisition sévissait... que tu ne sois pas d'accord avec leurs valeurs, je consens et partage ton point de vue sur certains points, mais l'Eglise catholique ne fait pas de mal...sur la capote, je le répète, une autre position de l'Eglise aurait été absurde, tu ne peux pas prôner la virginité avant le mariage et la fidélité tout en prônant la capote... en bref, tu as juste un avis sur l'église qui démontre que tu n'y as pas foutu les pieds depuis longtemps, ou jamais, tu ne la connais pas...tu subis beaucoup de prosélythisme en France???
Message n° 879561, posté par NikoMagnus à 19:39 le 20/12/2008
Message n° 879561, posté à 19:39 le 20/12/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) psiko a dit :en bref, tu as juste un avis sur l'église qui démontre que tu n'y as pas foutu les pieds depuis longtemps, ou jamais, tu ne la connais pas...tu subis beaucoup de prosélythisme en France??? Je suis allé en enseignement catholique et subi la catéchèse... Je connais, merci... et j'ai dit que je ne retomberais pas dans ce débat. merci donc de stopper le HS (dont je suis le principal responsable, je le concède).
Message n° 879562, posté par Finally à 19:39 le 20/12/2008
Message n° 879562, posté à 19:39 le 20/12/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) psiko a dit :arrêtez avec ces conneries, on parle d'aujourd'hui! pas du moyen-âge où l'inquisition sévissait... Perso je parle pas d'aujourd'hui ou d'hier. Je parle des bonnes choses d'aujourd'hui et d'hier ET des mauvaises choses d'aujourd'hui et hier. L'Eglise catholique ne se résume pas à ses massacres, et la Bible non plus, à plus forte raison. L'Eglise catholique ne se résume pas non plus à la Bible et aux bonnes choses qu'elle a faites.
Message n° 879563, posté par Baje à 19:40 le 20/12/2008
Message n° 879563, posté à 19:40 le 20/12/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) psiko a dit :que tu ne sois pas d'accord avec leurs valeurs, je consens et partage ton point de vue sur certains points, mais l'Eglise catholique ne fait pas de mal...sur la capote, je le répète, une autre position de l'Eglise aurait été absurde, tu ne peux pas prôner la virginité avant le mariage et la fidélité tout en prônant la capote... Nous sommes tous des hommes. Prôner la virginité ET le port du préservatif si on fait une erreur de parcours aurait été tellement plus intelligent. --
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
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Message n° 879564, posté par Ano nyme2 à 19:41 le 20/12/2008
Message n° 879564, posté à 19:41 le 20/12/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) psiko a dit :pour Will Smith, je suis pas étonné, "i am legend" était une ode à ces valeurs... Et "Le Dernier Samouraï", le film "scientologue" de Tom Cruise... NikoMagnus a dit :Je vais pas retomber dans ce débat, et ne citerai pas les massacres en règle perpétrés par cette religion de la tolérance, tellement tolérante qu'elle a cramé des milliers de sorcières, des milliers d'homosexuels, des milliers d'indiens d'Amérique du Sud et qu'elle prône toujours des valeurs qui me dépassent complètement... (refus du port du préservatif, anti-avortement, etc.) En millions, pas en milliers, en centaines de millions les indiens d'Amérique du Sud.
Message n° 879565, posté par Finally à 19:41 le 20/12/2008
Message n° 879565, posté à 19:41 le 20/12/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) NikoMagnus a dit :Je suis allé en enseignement catholique et subi la catéchèse... Je connais, merci... et j'ai dit que je ne retomberais pas dans ce débat. merci donc de stopper le HS (dont je suis le principal responsable, je le concède). Le HS a alors commencé par la comparaison de la scientologie avec le christianisme. *Édité à 7:41pm, 12/20/08
Message n° 879567, posté par Baje à 19:41 le 20/12/2008
Message n° 879567, posté à 19:41 le 20/12/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Liana a dit :Et "Le Dernier Samouraï", le film "scientologue" de Tom Cruise... --
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
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Message n° 879569, posté par Finally à 19:42 le 20/12/2008
Message n° 879569, posté à 19:42 le 20/12/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Liana a dit :En millions, pas en milliers, en centaines de millions les indiens d'Amérique du Sud. Déconne pas. En amérique du sud, on en pense ce qu'on en veut mais en général, les missionnaires voulaient les convertir (qu'on soit d'accord ou non avec le procédé). Le massacre, les responsables sont les consquitadors.
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Message n° 879570, posté par psiko à 19:42 le 20/12/2008
Message n° 879570, posté à 19:42 le 20/12/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) NikoMagnus a dit :Ah, mais on peurt en parler des textes, si tu veux... Dans le canon chrétiens 4 évangiles de retenus pour combien devenus apocryphes et passés à la trappe ? Non, je te le dis... Cette religion sent pas très très bon depuis qu'ils l'ont institutionnalisée... meilleur argument que tes lieux communs précédents, mais certains évangiles apocryphes ont surtout été supprimés car ils contenaient des absurdités socio-historique remettant en cause leur crédibilité... je précise que je comprends la critique de l'église catho qui dit parfois des conneries et a du mal à évoluer avec son temps...ce qui me gonfle, c'est que dès qu'il y a un sujet vaguement en rapport avec la religion, les anti cléricaux se défoulent sur les cathos, jamais sur les juifs ou les musulmans alors qu'ils sont bien plus durs et violents...on tape sur ceux qui ne se défendent pas...bien lâche!
Message n° 879571, posté par Guilamu à 19:44 le 20/12/2008
Message n° 879571, posté à 19:44 le 20/12/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) psiko a dit :arrêtez avec ces conneries, on parle d'aujourd'hui! pas du moyen-âge où l'inquisition sévissait... Oh ben aujourd'hui c'est pas mieux : elle a caché et extradé des milliers de meurtriers Hutu y a quelques années à peine (La flemme de chercher l'article). Concernant la capote, elle a sur les mains des millions de morts en Afrique entre autre, quoi que tu en dises. --
La seule certitude de la vie, c'est la mort.
Courage, soyons heureux ! *Édité à 7:44pm, 12/20/08
Message n° 879572, posté par psiko à 19:45 le 20/12/2008
Message n° 879572, posté à 19:45 le 20/12/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Finally a dit :Le massacre, les responsables sont les consquitadors. exactement, il ne faut pas confondre ce qu'enseigne une religion et ce que les hommes en font...jamais l'eglise n'a ordonné de massacre hormis l'inquisition il y a...500 ans...
Message n° 879574, posté par psiko à 19:45 le 20/12/2008
Message n° 879574, posté à 19:45 le 20/12/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Guilamu a dit :Oh ben aujourd'hui c'est pas mieux : elle a caché et extradé des milliers de meurtriers Hutu y a quelques années à peine (La flemme de chercher l'article). extradé où??? parce que le Vatican, c'est pas bien grand...
Message n° 879575, posté par Finally à 19:46 le 20/12/2008
Message n° 879575, posté à 19:46 le 20/12/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) NikoMagnus a dit :Ah, mais on peurt en parler des textes, si tu veux... Dans le canon chrétiens 4 évangiles de retenus pour combien devenus apocryphes et passés à la trappe ? Non, je te le dis... Cette religion sent pas très très bon depuis qu'ils l'ont institutionnalisée... Oui, alors ce n'est pas parler des textes mais parler des textes qui n'y sont pas. Je pense que le sujet mérite de ne pas être écarté ! (Je précise que je suis loin d'être catholique ou religieux, quand même, qu'on se méprenne pas. Je prêche pas pour ma paroisse... enfin si, mais pas pour celle-là  )
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Message n° 879576, posté par Ano nyme2 à 19:46 le 20/12/2008
Message n° 879576, posté à 19:46 le 20/12/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Réfléchis. Finally a dit :Le massacre, les responsables sont les consquitadors. Appuyés à deux mains dans le dos par l'Église entière par soif d'or. Elle est tout autant responsable, convertir mon cul, c'est prendre les gens pour des cons et oublier les conditions politiques et économiques de l'époque.
Message n° 879577, posté par psiko à 19:46 le 20/12/2008
Message n° 879577, posté à 19:46 le 20/12/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Guilamu a dit :N'exagérons rien. Si c'est pas la pire, ça reste une religion prosélyte, donc forcément viciée à la base, contrairement au bouddhisme par exemple. le Bouddhisme est plus une philosophie qu'une religion...
Message n° 879579, posté par Cartman150 à 19:47 le 20/12/2008
Message n° 879579, posté à 19:47 le 20/12/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Pliskin a dit :Si la scientologie est considérée comme une secte, c'est qu'il y a une raison... Payer pour y adhérer, c'est quand même fort. Payer pour y adhérer est "normal". Une nouvelle religion a besoin de financement et ne peux pas compter sur les états/dons des fidèles aux contraires des grandes religions. Même si le fait de payer pour adhérer à une religion ou assister à une cérémonie parait choquant dans notre pays ce n'est pas anormal, il faut bien payer les lieux de cultes. Ce qui est reproché à la scientologie & co est de créer une sorte de dépendance chez les fidèles, d'augmenter les tarifs au fur et à mesure pour leur sucer leur flouze jusqu'à la dernière goutte.
Message n° 879580, posté par Pliskin à 19:47 le 20/12/2008
Message n° 879580, posté à 19:47 le 20/12/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) psiko a dit :exactement, il ne faut pas confondre ce qu'enseigne une religion et ce que les hommes en font...jamais l'eglise n'a ordonné de massacre hormis l'inquisition il y a...500 ans... Il y a eu la chasse aux hérétiques aussi... bien avant l'inquisition. --
Let go your earthly tether. Enter the Void. Empty and become wind.
Message n° 879581, posté par Pliskin à 19:48 le 20/12/2008
Message n° 879581, posté à 19:48 le 20/12/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Cartman150 a dit :Ce qui est reproché à la scientologie & co est de créer une sorte de dépendance chez les fidèles, d'augmenter les tarifs au fur et à mesure pour leur sucer leur flouze jusqu'à la dernière goutte. Ouais, j'aurai dû souligner le "arnaquer". --
Let go your earthly tether. Enter the Void. Empty and become wind.
Message n° 879582, posté par kalel99 à 19:48 le 20/12/2008
Message n° 879582, posté à 19:48 le 20/12/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Pliskin a dit :J'ai jamais payé Einstein ou autre agnostique pour penser comme eux, et encore moins l'Imam du quartier, et à ma connaissance, en Europe non plus, on est pas obligé de payer pour financer l'Eglise. Donc faut arrêter un peu de comparer ce qui est pas comparable. Je pense pas que Djizeus Craillest arnaquait ses disciples et se faisait du fric sur leur dos... non la c'est l'inverse puisque c'est un de ses disciples, un nommé Ju Da, qui c'est fait de l'argent sur son dos 
Message n° 879583, posté par Finally à 19:48 le 20/12/2008
Message n° 879583, posté à 19:48 le 20/12/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Liana a dit :Appuyés à deux mains dans le dos par l'Église entière par soif d'or. Elle est tout autant responsable, convertir mon cul, c'est prendre les gens pour des cons et oublier les conditions politiques et économiques de l'époque. Tu as raison de le soulever. Les chefs politiques de l'Eglise y étaient pour beaucoup. Faut pas oublier que pendant longtemps et surtout après l'Inquisition la base de l'Eglise se différenciait énormément des ambitieux de leurs chefs. D'autre part, durant l'inquisition et la chasse aux sorcières, n'oublions pas que le Pape de l'époque a fini par condamner les prêtres qui massacraient les femmes dont le plus célèbre l'auteur du Male Maleficarum.
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