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Sujet n°14926 créé le 15/11/2008 à 16:33 par justafor - Vu 5666 fois par 686 utilisateurs
   
Pages : 123456
Message n° 821404, posté à 20:46 le 15/11/2008  
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MauditeBénédicte
besmel a dit :
C'est pas un concours ou une course à la victimisation.<br />On a un code pénal qui prévoit des peines planchers et maximales pour des infractions déterminées. Et les magistrats jugent leur auteurs.<br />
Dans le cas d'un crime, ce qui me fait peur est le jury populaire.
Ce ne sont pas des magistrats qui déterminent les peines.
Funibashi a dit :
Cette semaine une fille a pris 4 ans avec sursis pour avoir jeté son bébé par la fenêtre et d'autres prennent plus, après tout est une histoire de cas particuliers. On est tous uniques et les circonstances sont particulières pour chacun.
J'ai lu l'histoire de cette fille, elle avait pas mal de circonstances atténuantes, effectivement.

--
Sioniste bien-pensante, cantinière de Tsahal.

"Elle n'est que déception" ©Collioure

"Le boubou ça va avec tout, ça se refuse pas" ©Val
*Édité à 8:46pm, 11/15/08
Message n° 821408, posté à 20:47 le 15/11/2008  
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Finally
MauditeBénédicte a dit :
Dans le cas d'un crime, ce qui me fait peur est le jury populaire.
Ce ne sont pas des magistrats qui déterminent les peines.
Le jury d'assises est une belle connerie, en effet !

Message n° 821412, posté à 20:49 le 15/11/2008  
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manuuu
D'ailleurs, comme t'en parles MB, j'ai étudié des jugements rendus aux USA avec un jury populaire qui ont fait scandales car le public s'était ému alors que la défense de l'accusé avait démontré admirablement qu'il n'avait pas pu faire 50km à pied en 2 minutes, puisqu'il avait été vu à 50km du lieu du crime 2 minutes avant qu'il ne soit perpétré. Mais le jury en avait rien à foutre. L'accusé était noir.

--
SPIN-OFF.FR - On parle de séries et en plus on les regarde
Message n° 821425, posté à 20:52 le 15/11/2008  
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Finally
manuuu a dit :
D'ailleurs, comme t'en parles MB, j'ai étudié des jugements rendus aux USA avec un jury populaire qui ont fait scandales car le public s'était ému alors que la défense de l'accusé avait démontré admirablement qu'il n'avait pas pu faire 50km à pied en 2 minutes, puisqu'il avait été vu à 50km du lieu du crime 2 minutes avant qu'il ne soit perpétré. Mais le jury en avait rien à foutre. L'accusé était noir.
Que le jury se soit ému et que l'accusé soit noir sont deux choses différentes.

Message n° 821428, posté à 20:52 le 15/11/2008  
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besmel
MauditeBénédicte a dit :
Dans le cas d'un crime, ce qui me fait peur est le jury populaire.<br />Ce ne sont pas des magistrats qui déterminent les peines.
Finally a dit :
Le jury d'assises est une belle connerie, en effet !
Tout à fait. Heureusement, il ne pourra être prononcée qu'une peine comprise dans la fourchette prévue par la loi.
Mais le jury populaire a sa propre philosophie et ça remonte à la Révolution de 89, je crois. J'imagine qu'à l'époque, c'était envisagé comme une garantie, et comme une rupture avec l'administration de la Justice sous l'Ancien-Régime.

*Édité à 8:54pm, 11/15/08
Message n° 821436, posté à 20:54 le 15/11/2008  
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Finally
besmel a dit :
Mais le jury populaire a sa propre philosophie et ça remonte à la Révolution de 89, je crois. J'imagine qu'à l'époque, c'était envisagé comme une garantie, et comme un rupture avec l'Ancien-Régime.
Tout à fait !
A voir sur le jury populaire, le film 12 hommes en colère, magnifique.

Message n° 821438, posté à 20:54 le 15/11/2008  
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Funi
MauditeBénédicte a dit :
J'ai lu l'histoire de cette fille, elle avait pas mal de circonstances atténuantes, effectivement.
Au USA une fille noire dans la même situation à la base mais qui a foutu le bébé au micro-onde (ouais ça craint mais bon) a pris perpet incompressible.
Les USA ne sont pas un bon exemple de démocratie et encore moins de justice, quand on voit le nombre de condamné à morts qui ont des dossiers qui trainent depuis plus de 15 ans car il y a probablement une erreur sur la personne. Personne a des news de Troy Davis en passant?

--
"Mourir, c'est pas facile."

Nicolas Sarkozy.
Message n° 821439, posté à 20:54 le 15/11/2008  
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manuuu
Ce sont des poncifs intégrés dans l'inconscient collectif. Tout comme le fait qu'un acte pédophile est aujourd'hui plus grave que le meurtre d'une personne. Demande autour de toi : y a des chances que tu sois surpris, et des réponses, et de la réaction des gens. Tu risques d'ailleurs de les gêner plus qu'autre chose.

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Message n° 821446, posté à 20:55 le 15/11/2008  
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Finally
Funibashi a dit :
Au USA une fille noire dans la même situation à la base mais qui a foutu le bébé au micro-onde (ouais ça craint mais bon) a pris perpet incompressible.
Funibashi a dit :
Les USA ne sont pas un bon exemple de démocratie et encore moins de justice, quand on voit le nombre de condamné à morts qui ont des dossiers qui trainent depuis plus de 15 ans car il y a probablement une erreur sur la personne. Personne a des news de Troy Davis en passant?
Comme tu y vas.
Deux cultures différentes, aussi.

Message n° 821450, posté à 20:57 le 15/11/2008  
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Funi
Cultures différentes mais jugements très différents pour un acte similaire car entre foutre un nouveau né au micro-onde et le jeter du 13 ème étage il me semble, la cause qui pousse à l'acte est similaire.

--
"Mourir, c'est pas facile."

Nicolas Sarkozy.
Message n° 821454, posté à 20:58 le 15/11/2008  
+0.52
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manuuu
Funibashi a dit :
Cultures différentes mais jugements très différents pour un acte similaire car entre foutre un nouveau né au micro-onde et le jeter du 13 ème étage il me semble, la cause qui pousse à l'acte est similaire.
La question primordiale étant : est-ce qu'il a rebondit ?

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Message n° 821457, posté à 20:58 le 15/11/2008  
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Finally
Funibashi a dit :
Cultures différentes mais jugements très différents pour un acte similaire car entre foutre un nouveau né au micro-onde et le jeter du 13 ème étage il me semble, la cause qui pousse à l'acte est similaire.
Et alors ? Le mais marque une opposition, je te rappelle.

Message n° 821459, posté à 20:58 le 15/11/2008  
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Finally
manuuu a dit :
La question primordiale étant : est-ce qu'il a rebondit ?
titter

Message n° 821492, posté à 21:04 le 15/11/2008  
+0.27
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Funi
Le topic a quand même bien viré du sujet initial.

--
"Mourir, c'est pas facile."

Nicolas Sarkozy.
Message n° 821496, posté à 21:05 le 15/11/2008  
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manuuu
Et c'est pour le bien de tous.

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Message n° 821514, posté à 21:08 le 15/11/2008  
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MauditeBénédicte
Funibashi a dit :
Au USA une fille noire dans la même situation à la base mais qui a foutu le bébé au micro-onde (ouais ça craint mais bon) a pris perpet incompressible.
Funibashi a dit :
Cultures différentes mais jugements très différents pour un acte similaire car entre foutre un nouveau né au micro-onde et le jeter du 13 ème étage il me semble, la cause qui pousse à l'acte est similaire.
Les motivations de l'acte n'ont rien de similaire ! Les conséquences (la mort), OK, mais sûrement pas les causes !
Celle qui a pris 4 ans avec sursis était une pauvre gamine terrifiée par la réaction de sa famille, elle a caché sa grossesse, accouché toute seule et a effectivement tué son enfant ensuite.
Comme l'enquête a confirmé en tout point le danger que représentait sa famille (qui ne l'a pas soutenue du tout, parce qu'elle lui en voulait de ne plus être vierge) et la terreur de cette fille, elle a bénéficié d'une peine avec sursis.
Dans le second cas, on a un meurtre commis froidement, il me semble. Encore qu'il devait faire chaud dans ce micro-onde ;-)
On peut critiquer la sévérité de la peine, mais sûrement pas prétendre qu'il s'agit de 2 histoires comparables.

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"Le boubou ça va avec tout, ça se refuse pas" ©Val
*Édité à 9:09pm, 11/15/08
Message n° 821519, posté à 21:10 le 15/11/2008  
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MauditeBénédicte
Funibashi a dit :
Le topic a quand même bien viré du sujet initial.
Effectivement, on a même fait fuir son auteur ;-)
Utilisateurs lisant ce sujet : MauditeBénédicte, swiipy, manuuu, furies, boutifaro

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"Elle n'est que déception" ©Collioure

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Message n° 821522, posté à 21:11 le 15/11/2008  
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Funi
Pour ce que je me rappelle de l'histoire aux US il me semblait que c'était les mêmes raisons (jeune, bébé, terrifiée, famille de merde) après si t'es sure, my bad.

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"Mourir, c'est pas facile."

Nicolas Sarkozy.
Message n° 821526, posté à 21:12 le 15/11/2008  
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MauditeBénédicte
Funibashi a dit :
Pour ce que je me rappelle de l'histoire aux US il me semblait que c'était les mêmes raisons (jeune, bébé, terrifiée, famille de merde) après si t'es sure, my bad.
Près de 30 ans, prostituée, droguée... Je pense que sa famille n'était pas très présente, funi ;-) Et comme l'enfant avait plusieurs mois, elle n'avait plus rien à cacher.

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*Édité à 9:12pm, 11/15/08
Message n° 821532, posté à 21:14 le 15/11/2008  
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Funi
MauditeBénédicte a dit :
Près de 30 ans, prostituée, droguée... Je pense que sa famille n'était pas très présente, funi ;-) Et comme l'enfant avait plusieurs mois, elle n'avait plus rien à cacher.
OK, mes souvenirs ne me rappelaient pas ça, faut que j'arrête Pernault et ses 10 sec d'infos internationales s'il y en a.

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Nicolas Sarkozy.
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Liste des sujets \ Pédophilie = homosexualité : un raccourci un peu Longuet.

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