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Message n° 780574, posté par alawacbar à 19:36 le 21/10/2008
Message n° 780574, posté à 19:36 le 21/10/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) franck.mail a dit :C'est vrai que ce que je dis est simple, voire simpliste, mais reconnais que je n'affirme pas de grandes vérités toutes plus controversables les unes que les autres, comme toi et tes copains. Alors pour terminer, vous avez raison, et vous êtes les meilleurs. Voilà negmodez sans comprendre, je m'en tape.  quels copains ? j'ai pas negmodé suis détendu et tout. je voulais simplement dire que pour toute la misère et les maux de l'Humanité, on peut utiliser l'argument "Que feriez vous à leur place". Personnellement il y a certains choix dont je suis sûr de moi. Celui de faire crever des gens pour mon ambition ou ma soif d'argent (que je n'ai pas) ça non jamais de la vie. --
If the Great Spirit wanted the Men to stay in one place, He would have made the World stand still, but He made it to always change.
You don't fuck Chuck NORRIS
Message n° 785316, posté par luckystar à 13:56 le 26/10/2008
Message n° 785316, posté à 13:56 le 26/10/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) franck.mail a dit :Je ne vais pas tenter de trouver la solution à ce merdier, j'en suis bien incapable, mes notions d'Economie s'arrêtent à Keynes et à Smith. ben tiens, surtout ne t'inquiète pas tu n'est pas le seul. l'important c'est d'en être conscience, après les commentaires des uns et des autres prennent un autre sens. --
- You know, in ancient cultures, bears were considered equal with men.
- This ain't no ancient culture here, mister.
- Sometimes it is.
-0.28
Message n° 785350, posté par galuf à 15:22 le 26/10/2008
Message n° 785350, posté à 15:22 le 26/10/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Faut arrêter de faire croire que la globalisation ne profite qu'aux riches... Une usine qui installe une filiale au Bengladesh va inévitablement créer de la croissance là-bas, des opportunités... ça me choque qu'on fasse des amalgames douteux entre la recherche de profit et l'"asservissement des pauvres"... Enfin ce que je dis là c'est purement objectif, rien de politique... Pour moi le vrai problème mondial c'est l'Afrique, car c'est le seul continent qui ne génère aucune croissance (quand je parle de croissance c'est celle du PIB/h) Là-bas on a de gros efforts structurels à faire... Mais entre les guerres civiles, le manque de culture, le Sida, l'accroissement naturel... Canarillo quand tu sors que "si ça se trouve Bush aura le prix Nobel de la paix" pour étayer ton développement tu trempes lamentablement dans la mauvaise foi populo-douteuse... C'est dommage que les gens engagés contre la misère soient souvent démagogues... Essaie d'être toujours honnête quand tu milites pour ce que tu trouves juste, quitte à paraître moins vindicatif, tes paroles auront plus de portée... luckystar a dit :franck.mail a dit :Je ne vais pas tenter de trouver la solution à ce merdier, j'en suis bien incapable, mes notions d'Economie s'arrêtent à Keynes et à Smith. Ce qui est marrant ici, c'est que personne n'a de solution, mais que tout le monde a des préjugés... On prend juste du recul.  --
- Vous parlez français?
- Oui, je parle très mal. *Édité à 3:30pm, 10/26/08
Message n° 786610, posté par HerEgen à 14:16 le 27/10/2008
Message n° 786610, posté à 14:16 le 27/10/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) galuf a dit :Faut arrêter de faire croire que la globalisation ne profite qu'aux riches... Une usine qui installe une filiale au Bengladesh va inévitablement créer de la croissance là-bas, des opportunités... Des opportunités à quelques centimes de l'heure... c'est surtout de l'exploitation car la main d'oeuvre est bien moins chère qu'en occident et au final c'est l'entreprise qui empoche le gros lot sur les recettes. Bien sur pour certaines entreprise, le salaire est généreux aux yeux des gens étant donné le niveau de vie...du coup les entreprises (grosses, donc influentes) en profitent pour les sous-payer et tirer un maximum de profit en prenant soin de ne pas trop entacher l'image d'ouverture que s'est donnée l'entreprise à travers le monde... mais c'est pas nouveau tout ça.  --
"Sans accès possible au véritable chaos,
nous n'aurons jamais de véritable paix"
C.Palahniuk
-0.52
Message n° 786628, posté par galuf à 14:25 le 27/10/2008
Message n° 786628, posté à 14:25 le 27/10/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) La main d'oeuvre est moins cher là-bas sinon on y délocaliserait pas... Sans dec' tu viens de dire que capitalisme = recherche de profit... Le capitalisme c'est pas forcément mal... En délocalisant dans des zones où les gens en chient pour avoir de l'eau potables, ceux-ci sont bien contents... Et même sous-payés leur niveau de vie augmente, c'est indéniable... ça me troue le cul de voir des gens si irréfléchis et catégoriques... et ouais l'égalité dans le monde c'est pas pour tout de suite, mais de fil en aiguille la globalisation va tout uniformiser d'ici quelques générations au train où ça va... HeretiCgEn tu parles du patronat moi je te parle de l'humain là... Dans ce débat, c'est toi le réactionnaire... Go vivre au Bengladesh, tu verras que tu n'attendras que ça d'être exploité pour quelques par jour... T'as aucun sens de la réalité... ps : désolé pour le coup de gueule mais ça me révolte... --
- Vous parlez français?
- Oui, je parle très mal. *Édité à 2:27pm, 10/27/08
0.26
Message n° 786634, posté par Finally à 14:27 le 27/10/2008
Message n° 786634, posté à 14:27 le 27/10/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) galuf a dit :Sans dec' tu viens de dire que capitalisme = recherche de profit... Le capitalisme c'est pas forcément mal... En délocalisant dans des zones où les gens en chient pour avoir de l'eau potables, ceux-ci sont bien contents... Et même sous-payés leur niveau de vie augmente, c'est indéniable... Le capitalisme libéral est une théorie qui repose sur la recherche du profit. Relis Adams, Locke, Ricardo, Bentham, Marx... galuf a dit :ça me troue le cul de voir des gens si irréfléchis et catégoriques... et ouais l'égalité dans le monde c'est pas pour tout de suite, mais de fil en aiguille la globalisation va tout uniformiser d'ici quelques générations au train où ça va... Uniformiser, oui, mais dans quel sens ?
0.26
Message n° 786642, posté par NikoMagnus à 14:31 le 27/10/2008
Message n° 786642, posté à 14:31 le 27/10/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) galuf a dit :ps : désolé pour le coup de gueule mais ça me révolte... C'est marrant, moi, ce qui me révolte, c'est que des gens s'en mettent plein les poches en exploitant des pauvres...
0.26
Message n° 786644, posté par Finally à 14:32 le 27/10/2008
Message n° 786644, posté à 14:32 le 27/10/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) NikoMagnus a dit :C'est marrant, moi, ce qui me révolte, c'est que des gens s'en mettent plein les poches en exploitant des pauvres... En exploitant pas que les pauvres, surtout que la paupérisation est le résultat de l'exploitation, pas le contraire.
1.25
Message n° 786647, posté par NikoMagnus à 14:34 le 27/10/2008
Message n° 786647, posté à 14:34 le 27/10/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Certes, il est vrai qu'on peut enlever le mot "pauvres" dans la phrase et le remplacer par "humains" voire "ses semblables"...
0.48
Message n° 786649, posté par galuf à 14:35 le 27/10/2008
Message n° 786649, posté à 14:35 le 27/10/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Finally a dit :Le capitalisme libéral est une théorie qui repose sur la recherche du profit. Relis Adams, Locke, Ricardo, Bentham, Marx... je voulais souligner qu'il enfonçait des portes ouvertes... C'est le même principe que ce qui se passe en Chine, les pays ayant de gros problèmes structurels vont s'appuyer sur les investissements étrangers pour les pallier... NikoMagnus a dit :C'est marrant, moi, ce qui me révolte, c'est que des gens s'en mettent plein les poches en exploitant des pauvres... Tu parles de pauvres ouvriers européens là ?  Selon nos critères les grandes entreprises qui délocalisent exploitent la population locale, mais elles lui viennent en aide sur le long terme... Et économiquement elles ne peuvent pas faire autrement... c'est bien parce qu'il y a profit à produire à l'étranger qu'on le fait... argument d'ignare NikoMagnus... --
- Vous parlez français?
- Oui, je parle très mal.
Message n° 786651, posté par homereb à 14:36 le 27/10/2008
Message n° 786651, posté à 14:36 le 27/10/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même)  C'est un modo cet ignare quand même. Tention! --
I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 786656, posté par HerEgen à 14:39 le 27/10/2008
Message n° 786656, posté à 14:39 le 27/10/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) galuf a dit :HeretiCgEn tu parles du patronat moi je te parle de l'humain là... Dans ce débat, c'est toi le réactionnaire... Go vivre au Bengladesh, tu verras que tu n'attendras que ça d'être exploité pour quelques par jour... T'as aucun sens de la réalité... Le capitalisme tient en compte l'humain? peut être à ses débuts quand c'était paternaliste...mais c'est plus le cas mon ami...on a des exemples tous les jours depuis un certain nombre d'années, le sujet de ce topic en fait parti... L'argent est roi, le capitalisme est voué à l'échec humain... --
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nous n'aurons jamais de véritable paix"
C.Palahniuk
0.14
Message n° 786660, posté par NikoMagnus à 14:40 le 27/10/2008
Message n° 786660, posté à 14:40 le 27/10/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) galuf a dit :Tu parles de pauvres ouvriers européens là ? Eh ben heureusement que tu suis et qu'on parlait de l'étranger... galuf a dit :Selon nos critères les grandes entreprises qui délocalisent exploitent la population locale, mais elles lui viennent en aide sur le long terme... Et économiquement elles ne peuvent pas faire autrement... c'est bien parce qu'il y a profit à produire à l'étranger qu'on le fait... Non, bien sûr, économiquement, elles ne peuvent qu'exploiter scandaleusement les gens, faire ce qu'elles veulent de l'environnement et se battre foncièrement les couilles des droits humains... (évidemment, il y a des exceptions) Arguments de connard de capitaliste de merde qui croit qu'il fait le bien quand il chie à la gueule du monde entier dans la joie et la bonne humeur, galuf... Oh, ben vas-y, fais-moi passer pour un modo qui joue de ses pouvoirs... saligaud que tu es !
Message n° 786663, posté par homereb à 14:42 le 27/10/2008
Message n° 786663, posté à 14:42 le 27/10/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) NikoMagnus a dit :Oh, ben vas-y, fais-moi passer pour un modo qui joue de ses pouvoirs... saligaud que tu es ! Je peux témoigner que tu n'en abuses pas. Même si tu m'as menacé deux trois fois  --
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-0.52
Message n° 786665, posté par galuf à 14:43 le 27/10/2008
Message n° 786665, posté à 14:43 le 27/10/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Trouves un meilleur modèle et on en parle... En attendant faut juste apprendre à faire la part des choses... Là depuis quelques jours je m'enflamme parce que les gens voient systématiquement: globalisation => c'est le mal NikoMagnus a dit :Arguments de connard de capitaliste de merde qui croit qu'il fait le bien quand il chie à la gueule du monde entier dans la joie et la bonne humeur, galuf... Je suis contrit que tu le prennes comme ça... Effectivement dans certains cas les entreprises qui investissent à l'étranger détruisent l'environnement, font des magouilles pas nettes... mais c'est le seul moyen actuel qu'à l'être humain a trouvé pour aider sur le long terme les plus démunis... On pourrait monter un asso visant à dénoncer les entreprises qui font de la mauvaise globalisation, tu vois ça ça m'intéresserait, ce n'est pas creux, et ça pourrait aider à faire évoluer les mentalités... si il y a des gens intéressés sur le forum, là on pourrait aider à changer les choses --
- Vous parlez français?
- Oui, je parle très mal. *Édité à 2:45pm, 10/27/08
2.23
Message n° 786667, posté par Finally à 14:45 le 27/10/2008
Message n° 786667, posté à 14:45 le 27/10/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) galuf a dit :je voulais souligner qu'il enfonçait des portes ouvertes... D'accord. galuf a dit :C'est le même principe que ce qui se passe en Chine, les pays ayant de gros problèmes structurels vont s'appuyer sur les investissements étrangers pour les pallier... On va avoir du mal à les trouver les IDE, en ce moment. Ah, mais le sacro-saint Dieu argent avec prince le Progrès auquel se voue l'homme et cette situation n'annonce t'elle pas ce dernier Homme qu'avait décrit Nietzsche dans le prologue de Zarathoustra ? "Ce n'est pas la misère véritable, leur existence n'est pas tout à fait précaire, mais c'est une terrible impatience de voir que l'argent s'amasse si lentement et une passion et un amour tout aussi terribles pour l'argent amassé, qui les poussent nuit et jour. Dans cette impatience et dans cet amour, cependant, reparaît ce fanatisme du désir de puisse qu'enflamma autrefois la croyance d'être en possession de la vérité, ce fanatisme qui portait de si beaux noms que l'on pouvait se hasarder à être inhumain avec bonne conscience (à brûler des juifs, des hérétiques et des bons livres, à exterminer des civilisations supérieures tout entières, comme celles du Pérou et du Mexique). Les moyens dont se sert le désir de puissance se sont transformés, mais le même volcan bouillonne toujours, l'impatience et l'amour démesuré réclament leurs victimes : et ce que l'on faisait autrefois pour l'amour de Dieu, on le fait maintenant pour l'amour de l'argent, c'est à dire pour l'amour de ce qui donne maintenant le sentiment de puissance le plus élevé et la bonne conscience." Friedrich Nietzsche, Aurore
3.45
Message n° 786675, posté par homereb à 14:47 le 27/10/2008
Message n° 786675, posté à 14:47 le 27/10/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Comment tu lances du lourd là. "Si j'avais voulu être avocat, j'aurai fait des études de juge" Aziz, Loft story --
I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 786679, posté par NikoMagnus à 14:49 le 27/10/2008
Message n° 786679, posté à 14:49 le 27/10/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Merci... ;-) Tu racontais des grosses conneries, aussi...  galuf a dit :Je suis contrit que tu le prennes comme ça... Effectivement dans certains cas les entreprises qui investissent à l'étranger détruisent l'environnement, font des magouilles pas nettes... mais c'est le seul moyen actuel qu'à l'être humain a trouvé pour aider sur le long terme les plus démunis... Et il faudrait donc dire "Amen" ? Non, je ne pense pas... Et d'autre part, c'est peut-être, de facto, un moyen "d'aider" sur le (très) long terme, mais c'est surtout un moyen pour que les riches deviennent de plus en plus riches... De plus, l'effet secondaire principal n'est pas vraiment l'amélioration des conditions de vie de ces populations pauvres... galuf a dit :Là depuis quelques jours je m'enflamme parce que les gens voient systématiquement: globalisation => c'est le mal Tant qu'on appliquera une globalisation monétaire avant de penser à une globalisation de qualité de vie, d'éducation, d'accès à la nourriture, si, cette globalisation là sera et restera mauvaise...
Message n° 786681, posté par Finally à 14:50 le 27/10/2008
Message n° 786681, posté à 14:50 le 27/10/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) homereb a dit :"Si j'avais voulu être avocat, j'aurai fait des études de juge"
Message n° 786689, posté par NikoMagnus à 14:53 le 27/10/2008
Message n° 786689, posté à 14:53 le 27/10/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) galuf a dit :On pourrait monter un asso visant à dénoncer les entreprises qui font de la mauvaise globalisation, tu vois ça ça m'intéresserait, ce n'est pas creux, et ça pourrait aider à faire évoluer les mentalités... si il y a des gens intéressés sur le forum, là on pourrait aider à changer les choses Eh ben y a du taff... ça, c'est sûr...
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