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Sujet n°14259 créé le 18/10/2008 à 14:54 par Guilamu - Vu 5161 fois par 704 utilisateurs
   
Pages : 123456
Message n° 776047, posté à 14:54 le 18/10/2008  
+7.17
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Guilamu
 [x]
C'est Marianne qui ne se prive pas de stigmatiser cette évidence, bravo à eux. À quand ce genre de reportages au JT de Jean Pierre ? Mhouahaha, jamais, on le sait tous...
Pour sauver une poignée de banquiers, tous les Etats du monde ont réussi à trouver 3.000 milliards d'un coup alors qu'ils oublient depuis des années de payer le vingtième de cette somme pour sauver les pays pauvres de la famine, des pandémies et de la misère. Le masque du système libéral est tombé.

--
La seule certitude de la vie, c'est la mort.
Courage, soyons heureux !
Message n° 776050, posté à 14:57 le 18/10/2008  
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ricorod
D'un autre côté, ils n'ont pas "trouvé" cet argent : ils l'ont emprunté.
Ce qui veut dire que les pauvres devront le rembourser.

--
Life is too short to spend two hours in a state of total exasperation.
Message n° 776054, posté à 14:58 le 18/10/2008  
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Guilamu
ricorod a dit :
D'un autre côté, ils n'ont pas "trouvé" cet argent : ils l'ont emprunté.
Ah, les États les plus riches du monde n'auraient donc pas dû emprunter le 20e de cette somme pour éradiquer la faim dans le monde ?

--
La seule certitude de la vie, c'est la mort.
Courage, soyons heureux !
Message n° 776057, posté à 14:59 le 18/10/2008  
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Finally
Guilamu a dit :
Ah, les États les plus riches du monde n'auraient donc pas dû emprunter le 20e de cette somme pour éradiquer la faim dans le monde ?
Non mais il pourrait, mais éradiquer la faim dans le monde ça rapporte pas de richesse, donc ils ne s'y retrouveraient pas en plus-value.

Message n° 776060, posté à 15:00 le 18/10/2008  
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Guilamu
Finally a dit :
Non mais il pourrait, mais éradiquer la faim dans le monde ça rapporte pas de richesse, donc ils ne s'y retrouveraient pas en plus-value.
CQFD. Liberal powa.
clap

--
La seule certitude de la vie, c'est la mort.
Courage, soyons heureux !
Message n° 776064, posté à 15:01 le 18/10/2008  
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ricorod
Guilamu a dit :
Ah, les États les plus riches du monde n'auraient donc pas dû emprunter le 20e de cette somme pour éradiquer la faim dans le monde ?
Si. Mais y'avait pas urgence. Pour eux.
Finally a dit :
Non mais il pourrait, mais éradiquer la faim dans le monde ça rapporte pas de richesse, donc ils ne s'y retrouveraient pas en plus-value.
Si ça rapporte de la richesse, mais à long terme. Pas intéressant pour la Bourse. La Bourse ne raisonne qu'à court terme.

--
Life is too short to spend two hours in a state of total exasperation.
Message n° 776065, posté à 15:01 le 18/10/2008  
+1.34
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Golgoth_Be
Affligeant, mais compréhensible...
Je trouve limite de comparer les 2 choses (sauvetage des banques et faim dans le monde), car il ne faut pas être naïf, en sauvant ces banques, on empêche un effet domino catastrophique (déjà comme ça c'est pas joyeux), des pertes d'emplois et bien sûr en fin de compte une intervention de l'état pour la garantie de certaines sommes auprès des clients...
Bref ça aurait couté encore plus de ne rien faire. Alors qu'aider les pays pauvres... ça ne rapporte rien si ils n'ont pas des ressources naturels intéressante (qui sont d'ores et déjà exploité de toute façon).
Par contre, ça ne DOIT plus jamais se reproduire: privatisation des bénéfices et mutualisation des pertes... Bonjour l'arnaque angry

Message n° 776071, posté par Guilamu à 15:05 le 18/10/2008
Message sous votre seuil (Afficher quand même)
Message n° 776072, posté à 15:05 le 18/10/2008  
+0.25
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Finally
Guilamu a dit :
CQFD. Liberal powa.
clap
sorry
ricorod a dit :
Si ça rapporte de la richesse, mais à long terme. Pas intéressant pour la Bourse. La Bourse ne raisonne qu'à court terme.
C'est surtout que tout le monde raisonne à court terme. Chaque individu raisonne à court terme, donc ça a une influence sur le système.

Message n° 776074, posté à 15:07 le 18/10/2008  
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ricorod
Golgoth_Be a dit :
Par contre, ça ne DOIT plus jamais se reproduire: privatisation des bénéfices et mutualisation des pertes... Bonjour l'arnaque angry
laugh laugh laugh laugh ...grand naïf... sweat

--
Life is too short to spend two hours in a state of total exasperation.
Message n° 776078, posté à 15:10 le 18/10/2008  
+2.12
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Finally
Quand Sarkozy soutenait les subprimes en France : Vidéo officielle extraite de son site.
1 an et demi après, il les stigmatise et il fait la leçon à tout le monde, ça prouve qu'il est vraiment teubé, qu'il connaît rien à rien et qu'il a même pas l'intelligence d'écouter des gens intelligents.

Message n° 776088, posté à 15:14 le 18/10/2008  
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Golgoth_Be
ricorod a dit :
laugh laugh laugh laugh ...grand naïf... sweat
C'est (en partie) possible:
scinder les banques d'affaires et d'investissement d'un coté et les banques de dépôt de l'autre, ce qui était communément le cas dans le passé avant la valse des fusions, OPA et autres regroupements...
C'est évidement pas la solution à tout, mais déjà ça pourrait limiter certaines interventions d'état sur les garanties des dépôts pour les particuliers.

Message n° 776092, posté à 15:16 le 18/10/2008  
+1.00
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Finally
Non mais ce qu'on peut faire, on le sait.
Le problème c'est que personne ne va aller dans le sens de mesures moins libérales, plus distributives etc...

Message n° 776110, posté par Ping-Pong à 15:21 le 18/10/2008
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Message n° 776114, posté à 15:24 le 18/10/2008  
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Finally
Krymsson a dit :
Suffit de ne pas emprunter... si des gens sont assez idiots pour le faire après ce qui vient de se passer se passe ce moment, et qu'ils se retrouvent comme les États-Uniens, à la rue... ben tant pis pour eux.
Non mais si en France, lors de la crise des subprimes, on y a échappé - jusqu'à maintenant - contrairement en Espagne ou en Angleterre, c'est que Sarkozy n'avait pas eu le temps de faire ces réformes.

Message n° 776116, posté à 15:27 le 18/10/2008  
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Ping-Pong
Même en Espagne ? Je savais pas ça.
Mais y a combien de pays qui appliquent ça ?

Message n° 776117, posté à 15:27 le 18/10/2008  
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Phoenician14
ricorod a dit :
<br />Ce qui veut dire que les pauvres devront le rembourser.
ricorod a dit :
D'un autre côté, ils n'ont pas "trouvé" cet argent : ils l'ont emprunté.
Mouai, cet argent ne sera pas forcèment remboursé, même si au final il y aura un retour sur "investissement" pour l'Etat si ces banques sont sauvées.
Le truc c'est que l'Etat n'a aucune garantie de retour d'argent, il injecte pour sauver son économie mais sait très bien qu'il prend un risque, mais il le fait quand même, au risque de s'endetter sérieusement.
Comme tu dis l'Etat a encore moins de garantie avec les pays pauvres, surtout que de toute manière l'argent pour la famine ne serait même pas vraiment remis à des pays mais à des ONG, ces dernières ne demandent pas d'emprunt mais de vrai donations pour sauver les gens de la famine.
Mais c'est quand même triste de se rendre compte qu'on peut le faire et qu'on ne le fait pas, même si dans un cas il s'agit d'emprunt (même risqué) et dans l'autre de donation carrément.
Dans le deuxième cas la somme est largement plus faible quand même. Et de tout manière l'Etat ne récupérera pas tout l'argent investi dans les banques, donc on peut penser qu'au final l'argent que perdra l'Etat est peut être suffisant pour sauver la famine, comme quoi au final ça revient au même et l'Etat en est capable. Elle perdrait une somme que ce soit pour le banques ou pour lutter contre la famine.

*Édité à 3:31pm, 10/18/08
Message n° 776121, posté par jash à 15:33 le 18/10/2008
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Message n° 776123, posté à 15:36 le 18/10/2008  
+3.00
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jash a dit :
A en écouter beaucoup, on devrai retourner au communisme... c'est vrai que la vie était tellement mieux LoL<br />
Premièrement, on a jamais été dans le communisme.
Deuxièmement, l'aspect totalitaire des démocraties populaire est intolérable, mais les gens n'étaient pas moins heureux que dans un système à capitalisme libéral.
Troisièmement, last but not least, personne n'a dit ça.

*Édité à 3:37pm, 10/18/08
Message n° 776207, posté à 16:22 le 18/10/2008  
+1.89
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canario825
Guilamu a dit :
Pour sauver une poignée de banquiers, tous les Etats du monde ont réussi à trouver 3.000 milliards d'un coup alors qu'ils oublient depuis des années de payer le vingtième de cette somme pour sauver les pays pauvres de la famine, des pandémies et de la misère. Le masque du système libéral est tombé.
Très intéressant, merci Gui pour cet article. Tout ça me rappelle qu'il manque vraiment un smiley qui dégueule sur SW ^^
Sinon, je tenais juste à rajouter un petit truc. Pour moi, il ne faut pas parler en terme de "sauvetage des pays pauvres", mais plutôt en terme de "réparation", car il ne faut pas oublier que les pays riches ont, depuis toujours, soit dépouillé le tiers-monde, soit détourné le regard lorsque des drames y survenaient alors que, d'une façon ou d'une autre, on y a toujours été mêlés...
Je ne veux pas dire par là que les dirigeants et même les habitants du tiers-monde n'ont aucune part de responsabilité, mais je reste persuadé que celle-ci est bien inférieure que la part qui nous revient.

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