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Sujet n°13570 créé le 18/09/2008 à 16:44 par justafor - Vu 4469 fois par 580 utilisateurs
   
Pages : 1234
Message n° 735353, posté à 16:44 le 18/09/2008  
+13.78
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justafor
J'imagine mal que certaines personnes soient passées au travers de la sortie de route de mon cher et vénéré ministre de tutelle monsieur Darcos, mais dans le doute :
Je ne vais pas passer un temps fou à polémiquer ici sur le sujet, car j'ai justement plein de boulot concernant le pliage des couches usagées, TP de scratchs et autres essuyage de fessiers rougis.
Au passage deux ou trois considérations :
  • Ce type était inspecteur général, il sait donc que tout ce qu'il dit est faux, il le dit donc seulement pour faire brailler les profs (ça marche) et les faire passer pour des pisseurs jamais contents une fois de plus.
    En plus ça conforte nos amis de droite dans leurs réflexions poussées du dimanche midi à table en famille :
  • Quand ils ne sont pas en vacances ils sont en grève, et ils trouvent encore le moyen de gueuler.
    Déjà que les fonctionnaires sont des boulets, mais alors les profs...
  • La scolarisation précoce est selon toutes les études le meilleur moyen pour réduire l'échec scolaire au cours des cycles 2 et 3 de l'école primaire (Grande section > CM2), supprimer la maternelle reviendrait à avoir des résultats -encore plus- préoccupants à l'entrée en 6ème, et légitimerait donc les prochaines réformes drastiques qu'on nous concocte avec amour.
  • La pré-scolarisation trouve son "public" dans les familles les plus modestes, voire les plus pauvres.
    Question évidente de moyens et d'horaires de travail (les trottoirs et les bureaux ça se lave quand les autres en sont encore au petit déjeuner).
    Cette jolie saillie dénote une fois de plus d'une vision élitiste et d'une réelle volonté de paupérisation des classes les plus défavorisées de la société (si, si c'est possible).
  • Monsieur je vous conchie, et passez donc dans ma classe, c'est avec plaisir que je refuserais de vous serrer la main.
    Ca fera un scandale, et je me taperais un blâme puisque je serais pris en défaut dans la compétence première de mon métier :
    Agir en fonctionnaire éthique et responsable, ayant des droits et des devoirs
    Un des devoirs premier étant le respect de la hiérarchie et l'application des directives.
    Mais étant lui même fonctionnaire (et haut de surcroît), agit-il en fonctionnaire responsable en insultant de la sorte le corps qu'il est censé représenter et faire travailler pour le bien commun ?
    Je vous en laisse seuls juges.
    ...connard va!

    --
    L'avenir est derrière nous.
    Car on ne le voit jamais venir.
    *Édité à 10:21pm, 09/18/08
    Message n° 735361, posté à 16:50 le 18/09/2008  
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    Kâreadam
    C'est pas lui qui vient de monter le niveau de recrutement à Bac+5 ?

    *Édité à 4:52pm, 09/18/08
    Message n° 735362, posté à 16:50 le 18/09/2008  
    -0.20
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    homereb
    Je l'aurai parié! idee
    Mais je demande ça sans agressivité aucune. Tu penses vraiment qu'un bac +5 est utile pour la première section de maternelle (hors la question désagréables des couches).
    Je trouve personnellement déprimant l'inflation diplomante que l'on retrouve dans la FP. Le nombre de personne que je connais qui ont bac +5 et qui sont cat B ou bac +3 et qui sont cat C.
    C'est du gâchis.

    --
    I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
    *Édité à 4:53pm, 09/18/08
    Message n° 735363, posté à 16:51 le 18/09/2008  
    +0.99
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    ricorod
    J'avais une amie institutrice en maternelle (grandes sections), qui apprenait à lire à ses élèves. Ses collègues de CP, qui récupéraient les gamins juste après elle, la remerciaient chaque année chaleureusement, parce que les gamins des autres maternelles arrivaient en primaire en sachant à peine manger et pisser proprement alors que les siens étaient nettement plus éveillés.
    Mais sa direction l'a torchée, parce qu'elle outrepassait ses responsabilités.
    VDM.

    --
    Life is too short to spend two hours in a state of total exasperation.
    Message n° 735372, posté à 16:53 le 18/09/2008  
    +7.18
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    Poloneill
    Mais c'est quoi cette histoire de couche en première année de maternelle ? Mon neveu qui vient d'avoir 3 ans vient d'y entrer. Et la condition sine qua non pour qu'il puisse faire son année est qu'il soit propre... (C'est-à-dire qu'il n'ait plus besoin de couches pour ceux qui savent pas.)

    --
    Don't dream it, be it

    Together, you are the one who was, the one who is, the one who will be.

    It costs nothing to say something kind. Even less to shut up
    *Édité à 4:54pm, 09/18/08
    Message n° 735373, posté à 16:54 le 18/09/2008  
    +1.00
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    homereb
    homereb a dit :
    Je trouve personnellement déprimant l'inflation diplomante que l'on retrouve dans la FP. Le nombre de personne que je connais qui ont bac +5 et qui sont cat B ou bac +3 et qui sont cat C.
    Rectificatif. Je trouve déprimant l'inflation diplomante en général.

    --
    I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
    Message n° 735374, posté à 16:54 le 18/09/2008  
    Note
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    Finally
    justafor a dit :
    J'imagine mal que certaines personnes soient passées au travers de la sortie de route de mon cher et vénéré ministre de tutelle monsieur Darcos, mais dans le doute :
    Ah, je me demandais quand est-ce que quelqu'un allait en parler.
    justafor a dit :
    Quand ils ne sont pas en vacances ils sont en grève, et ils trouvent encore le moyen de gueuler.
    Déjà que les fonctionnaires sont des boulets, mais alors les profs...
    C'est clair quand j'entends des trentenaires à la radio qui expliquent que les enfants n'ont pas besoin d'être scolarisé à cet âge là, ça me met les nerfs. J'ai jamais mal ressenti ma scolarisation en maternelle, et au contraire je l'ai toujours imaginée bénéfique.
    De surcroît, cela permet de soulever deux points:
    D'abord, ils veulent par économie qu'on apprenne plus en moins en moins de temps. Qu'ils arrêtent alors de nous parler de la réussite de la Suède sans en prendre l'exemple.
    De plus cela démontre l'incompétence crasse dont peut faire preuve ce gars-là.
    Cela est étonnant qu'il n'y ait pas un seul ministre compétent.
    justafor a dit :
  • La scolarisation précoce est selon toutes les études le meilleur moyen pour réduire l'échec scolaire au cours des cycles 2 et 3 de l'école primaire (Grande section > CM2), supprimer la maternelle reviendrait à avoir des résultats -encore plus- préoccupants à l'entrée en 6ème, et légitimerait donc les prochaines réformes drastiques qu'on nous concocte avec amour.
  • Tout à fait !
    homereb a dit :
    Je trouve personnellement déprimant l'inflation diplomante que l'on retrouve dans la FP. Le nombre de personne que je connais qui ont bac +5 et qui sont cat B ou bac +3 et qui sont cat C.
    Il faudrait savoir à un moment si on veut des gens compétents ou pas, mais la question mérite d'être posée.
    Ce qui me tue c'est que des gars qui sont payés pour s'occuper d'enfants ne soient payés que 1500 € par mois.

    Message n° 735377, posté à 16:55 le 18/09/2008  
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    Kasius
    Je suis assez d'accord avec Darcos sur le niveau bac+5 si c'est pour être instit en maternelle. C'est chiant de devoir taper 5 ans de trucs inutiles dont tu te serviras jamais. Mais pour la petite info, les enfants qui portent encore des couches à 3 ans ne sont pas admis à l'école, car pour y entrer, faut être propre ;)

    Message n° 735379, posté à 16:56 le 18/09/2008  
    +2.00
    Note
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    justafor
    Kâreadam a dit :
    C'est pas lui qui vient de monter le niveau de recrutement à Bac+5 ?
    Plus compliqué que ça, mais oui c'est en cours.
    homereb a dit :
    Mais je demande ça sans agressivité aucune. Tu penses vraiment qu'un bac +5 est utile pour la première section de maternelle (hors la question désagréables des couches).
    On ne trahit pas un public acquis tu le sais bien!
    Je te la fais courte (sans agressivité aucune), j'ai vraiment énormément de boulot, je patauge pour le moment.
    L'idée est que ce soient les mêmes personnes (pédagogues) qui assurent la continuité des enseignements (si, si ce sont des enseignements, et c'est pas ce qu'il y a de plus facile de faire bosser es marmots de 3 ans sans qu'il se lassent).
    Donc en toute logique que ce soit CM2 ou petite section de maternelle, ou encore terminale c'est logique que ce soit le même niveau demandé.
    Ensuite je peux t'assurer qu'un cours sur la pédagogie du langage avant 5 ans n'est pas à la portée de tout le monde, ou en tout cas il faut avoir envie pour suivre.
    Et ensuite pour appliquer.
    Les types qui pondent ce genre de bouquins il faut pouvoir les lire.
    Kasius a dit :
    Je suis assez d'accord avec Darcos sur le niveau bac+5 si c'est pour être instit en maternelle. C'est chiant de devoir taper 5 ans de trucs inutiles dont tu te serviras jamais. Mais pour la petite info, les enfants qui portent encore des couches à 3 ans ne sont pas admis à l'école, car pour y entrer, faut être propre ;)
    Je peux t'assurer qu'une classe de 4ème peut être bien plus facile à gérer avec un peu de méthode et d'autorité (c'est du vécu).
    Pour le reste : cf plus haut.
    EDIt : ce type a utilisé la forme syntaxique : "je peux t'assurer" un nombre de fois incalculable dans ce post, c'est un fait pour être chiant comme ça il doit bien être prof"
    maf

    --
    L'avenir est derrière nous.
    Car on ne le voit jamais venir.
    *Édité à 4:58pm, 09/18/08
    Message n° 735389, posté à 16:58 le 18/09/2008  
    +0.96
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    Guilamu
    Je plussoie haut et fort Justa, ce mec est une merde, ce qu'il dit est indigne d'un ministre, indigne d'un instit, indigne d'un citoyen.
    angry

    --
    La seule certitude de la vie, c'est la mort.
    Courage, soyons heureux !
    *Édité à 5:03pm, 09/18/08
    Message n° 735393, posté à 16:59 le 18/09/2008  
    Note
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    justafor
    Coucou Gui!
    Je pensais que tu y viendrais avant moi.
    Ps : la note du sujet :
    Note :4.40
    J'adore!!

    --
    L'avenir est derrière nous.
    Car on ne le voit jamais venir.
    Message n° 735402, posté à 17:02 le 18/09/2008  
    Note
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    homereb
    Finally a dit :
    Il faudrait savoir à un moment si on veut des gens compétents ou pas, mais la question mérite d'être posée.
    Ce qui me tue c'est que des gars qui sont payés pour s'occuper d'enfants ne soient payés que 1500 € par mois.
    Ca va vous étonner mais je suis d'accord. Je pense qu'un des problèmes de l'éducation est celui du statut des profs. Ils devraient être beaucoup plus respectés et donc mieux payés.
    justafor a dit :
    Ensuite je peux t'assurer qu'un cours sur la pédagogie du langage avant 5 ans n'est pas à la portée de tout le monde, ou en tout cas il faut avoir envie pour suivre.
    Et ensuite pour appliquer.
    Ca se tient avec une licence ou un master dans une science sociale. Mais pour des mecs qui ont fait bio ou math, ça me laisse songeur.

    --
    I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
    Message n° 735403, posté à 17:02 le 18/09/2008  
    Note
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    Kasius
    justafor a dit :
    Ensuite je peux t'assurer qu'un cours sur la pédagogie du langage avant 5 ans n'est pas à la portée de tout le monde, ou en tout cas il faut avoir envie pour suivre.
    Et ensuite pour appliquer.
    C'est marrant à suivre, il y a plein de mot que même le dictionnaire hésite avant d'utiliser :D
    justafor a dit :
    Je peux t'assurer qu'une classe de 4ème peut être bien plus facile à gérer avec un peu de méthode et d'autorité (c'est du vécu).
    Ah, en gestion, c'est beaucoup plus dur une classe de mater, je suis d'accord avec ça, mais niveau contenu, c'est du gâchis quand même.
    justafor a dit :
    Quand ils ne sont pas en vacances ils sont en grève, et ils trouvent encore le moyen de gueuler.
    Déjà que les fonctionnaires sont des boulets, mais alors les profs...
    Là, je suis d'accord, car mine de rien, la maternelle, ça apprend à l'enfant à vivre en communauté, à suivre certaines règles de comportement, et surtout à se concentrer et à découvrir ce qu'il l'entoure.
    Après, Darcos devrait se balader dans les écoles, les maîtresses, ça change pas les couches, et ça surveille pas les siestes, c'est les assistantes maternelles qui font ça...

    Message n° 735407, posté à 17:04 le 18/09/2008  
    +1.70
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    Kasius
    Finally a dit :
    Il faudrait savoir à un moment si on veut des gens compétents ou pas, mais la question mérite d'être posée.
    Ce qui me tue c'est que des gars qui sont payés pour s'occuper d'enfants ne soient payés que 1500 € par mois.
    homereb a dit :
    Ca va vous étonner mais je suis d'accord. Je pense qu'un des problèmes de l'éducation est celui du statut des profs. Ils devraient être beaucoup plus respectés et donc mieux payés.
    Bah, 5 ans d'études, plus l'éducation du citoyen de demain, c'est pas si intéressant que ça... 1500 euros, c'est une digne récompense... Si t'es intérimaire, tu gagnes mieux en cariste ou maçon, non ? Travaille avec tes muscles et pas ton cerveau...

    Message n° 735416, posté à 17:07 le 18/09/2008  
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    homereb
    Kasius a dit :
    Bah, 5 ans d'études, plus l'éducation du citoyen de demain, c'est pas si intéressant que ça... 1500 euros, c'est une digne récompense... Si t'es intérimaire, tu gagnes mieux en cariste ou maçon, non ? Travaille avec tes muscles et pas ton cerveau...
    Je te rassure hein. Sorti de la fac et hors des écoles de commerce ou d'ing, c'est la même galère pour tout le monde.
    J'annonce: 800 net pour 9H à 23H 6 jours par semaine laugh
    Mais avec des tickets restos hein, faut pas déconner.

    --
    I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
    Message n° 735418, posté à 17:08 le 18/09/2008  
    +0.81
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    ricorod
    homereb a dit :
    J'annonce: 800 net pour 9H à 23H 6 jours par semaine laugh
    800 par semaine, pas mal quand même...Comfort

    --
    Life is too short to spend two hours in a state of total exasperation.
    Message n° 735423, posté à 17:10 le 18/09/2008  
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    homereb
    ricorod a dit :
    800 par semaine, pas mal quand même...Comfort
    J'aimerai bien wot

    --
    I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
    Message n° 735424, posté à 17:11 le 18/09/2008  
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    Finally
    ricorod a dit :
    800 par semaine, pas mal quand même...Comfort
    Ça fait quand même 84h.
    Et je crois pas que ça soit par semaine.

    Message n° 735425, posté à 17:11 le 18/09/2008  
    +0.83
    Note
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    ricorod
    homereb a dit :
    J'aimerai bien wot
    Tu te serais mal exprimé ? laugh laugh laugh maf

    --
    Life is too short to spend two hours in a state of total exasperation.
    Message n° 735454, posté à 17:33 le 18/09/2008  
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    homereb a dit :
    J'annonce: 800 net pour 9H à 23H 6 jours par semaine laugh
    Saleté de thésard/doctorant/ ou master titter maf

    --
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