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Message n° 640030, posté par Baje à 14:12 le 14/07/2008
Message n° 640030, posté à 14:12 le 14/07/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) canario825 a dit :Bref, je suis complètement d'accord que la Chine a une attitude déplorable et scandaleuse vis-à-vis du Tibet, mais nos condamnations n'ont, à mes yeux, aucune valeur si nous ne faisons pas de même avec nos alliés lorsqu'ils sont à côte de la plaque (ce qui leur arrive aussi souvent, si pas plus, qu'aux chinois...).  Les problèmes avec la chine ne s'arrête pas au Tibet mais au pays entier. Et l'exportation de produits chinois est souvent scandaleuse. Il n'y a qu'a voir le nombre d'affaires par an que l'on découvre. Bref ... La chine et l'europe, rien à voir. Et ce même si on aura toujours quelque chose à se reprocher. --
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
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Message n° 640059, posté par homereb à 14:33 le 14/07/2008
Message n° 640059, posté à 14:33 le 14/07/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Guilamu a dit :J'en ai autant au service de nos "alliés" anglophones qui ont envahi un pays sans l'accord du conseil de sécurité de l'ONU et donc contre l'avis du reste de la communauté internationale. OSEF l'ONU!!!  --
I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
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Message n° 640083, posté par canario825 à 14:43 le 14/07/2008
Message n° 640083, posté à 14:43 le 14/07/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Guilamu a dit :On ne peut pas non plus comparer le niveau de démocratie en Angleterre et en Chine, ça serait ridicule. L'oppression et la répression du peuple en Chine sont absolument incomparables, c'est l'âge de pierre, le moyen âge des droits de l'Homme. Je suis d'accord, mais c'est pas la Chine qui se pose aux yeux du monde comme l'exemple à suivre... c'est pas non plus la Chine qui vient donner des leçons en matière de droits de l'homme aux autres... Pour moi, si on donne des leçons, il faut commencer par respecter soi-même ce que l'on préconise. Dans le cas contraire, c'est non seulement de l'hypocrisie, mais aussi de l'irresponsabilité. Le message qui fini par passer est, pour moi, celui-ci : "il y a des crimes inacceptables, mais ça dépend qui les commet et pourquoi"...  Guilamu a dit :Les actions américaines et anglaises au Proche orient sont condamnables, mais je crois pas qu'on puisse comparer cette grave crise de politique extérieur occidentale à un problème qui, en Chine, relève déjà de politique intérieur (pour l'oppression du peuple et des libertés individuelles inexistantes). Question politique extérieure chinoise, comparer l'Irak - nation surarmée et richissime - aux Tibétains (peuple pacifique qui vit dans le dénuement le plus total) me semble pas vraiment pertinent. L'Irak, surarmé ? C'était le cas il y a 20 ans, lorsqu'ils étaient les alliés des amerlocs... mais plus du tout depuis le blocus scandaleux qu'ils ont subi... ça a été prouvé par les différentes inspections menées par l'ONU, d'ailleurs. Sinon, je ne vois pas en quoi la distinction politique intérieure/extérieure diminuerait la pertinence de mes propos. Une occupation illégale qui fait sombrer un pays ou une région dans le chaos est tout aussi condamnable qu'il s'agisse de politique intérieure ou extérieure, pour moi. Baje a dit :Les problèmes avec la chine ne s'arrête pas au Tibet mais au pays entier. Et l'exportation de produits chinois est souvent scandaleuse. Il n'y a qu'a voir le nombre d'affaires par an que l'on découvre. Bref ... La chine et l'europe, rien à voir. Et ce même si on aura toujours quelque chose à se reprocher. Ben les problèmes aux states, par exemple, ne s'arrêtent pas en Irak non plus, hein. Pauvreté, élections plus que douteuses, tout le monde armé jusqu'aux dents, ségrégation, j'en passe et des meilleures... Quant aux exportations chinoises, ben ils ne font que se servir du modèle inventé et encouragé (pour ne pas dire imposé) par les states et cette bonne vieille Europe... mais j'oubliais, le libre commerce n'est une obligation que quand ça arrange certains pays et personnes... --
"Yo soy algo bohemio
no me gusta trabajar
y prefiero descansar
a cambio de perder el tiempo"
La Tabaré
Message n° 680937, posté par Baje à 15:34 le 08/08/2008
Message n° 680937, posté à 15:34 le 08/08/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) C'est l'histoire d'un cinéaste talentueux qu'un égo démesuré et une soif intangible de reconnaissance ont conduit à mettre son grand talent au service du pouvoir chinois. Zhang Yimou, réalisateur primé à Cannes et à Venise, met en scène le plus grand spectacle de sa carrière : la cérémonie d'ouverture des Jeux olympiques de Pékin, hymne spectaculaire à la gloire de la Chine - et de ses dirigeants. Pourquoi ?  --
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ? *Édité à 3:36pm, 08/08/08
Message n° 680980, posté par SlayerDev à 16:05 le 08/08/2008
Message n° 680980, posté à 16:05 le 08/08/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Comme souvent tout à fait d'accord avec Canario. Et : Guilamu a dit :Les actions américaines et anglaises au Proche orient sont condamnables, mais je crois pas qu'on puisse comparer cette grave crise de politique extérieur occidentale à un problème qui, en Chine, relève déjà de politique intérieur (pour l'oppression du peuple et des libertés individuelles inexistantes). Question politique extérieure chinoise, comparer l'Irak - nation surarmée et richissime - aux Tibétains (peuple pacifique qui vit dans le dénuement le plus total) me semble pas vraiment pertinent. Faut pas exagéré non plus hein... ça c'est ton fantasme du tibétain, mais bon... dans les faits c'est comme partout, une culture ancestrale qui se transforme, et très peu sont comme tu dis. Ils sont aux contraires très "normaux", en bien comme en mal. voir par exemple le très bon article du monde diplomatique (et oui encore).
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Message n° 681005, posté par Baje à 16:16 le 08/08/2008
Message n° 681005, posté à 16:16 le 08/08/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Excuse mais ton article est sans doute pire pour les tibétains que ce que je pouvais bien savoir. Et non la guerre en Irak et chine-tiber ça n'as rien à voir. Et non Amérique ou Europe, ça n'a rien à voir avec la Chine. Vous êtes quand même complètement hors des réalités, c'est pas possible. Marre de me répéter mais sans être parfait, on peut facilement faire la différence ... --
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 681024, posté par SlayerDev à 16:25 le 08/08/2008
Message n° 681024, posté à 16:25 le 08/08/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Baje a dit :Excuse mais ton article est sans doute pire pour les tibétains que ce que je pouvais bien savoir. Je comprends pas bien ce que tu veux dire ?
Message n° 681038, posté par Baje à 16:29 le 08/08/2008
Message n° 681038, posté à 16:29 le 08/08/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) On parle d'oppression des tibétains, le gentil peuple pacifiste. Toi tu nous dis qu'il ont aussi leur tort qu'il ne sont pas tout blanc. Mais en Face il y a la Chine. Et avec ton article j'ai encore une moins bonne image du pays. Quand on me parle de Far West, je me dis que le pays a finalement plus que quelques dizaines d'années de retard. (Mais ça n'est qu'un exemple de l'article). Donc au final, loin de remettre de l'ordre en direction de ton point de vue, il me fait penser que le gouvernement Chinois est encore plus arriéré que ce que je croyais. --
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 681064, posté par SlayerDev à 16:35 le 08/08/2008
Message n° 681064, posté à 16:35 le 08/08/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Baje a dit :On parle d'oppression des tibétains, le gentil peuple pacifiste. Toi tu nous dis qu'il ont aussi leur tort qu'il ne sont pas tout blanc. Mais en Face il y a la Chine. Et avec ton article j'ai encore une moins bonne image du pays. Je ne mettais cette article non pas pour défendre la chine, mais pour répondre à cette phrase : "aux Tibétains (peuple pacifique qui vit dans le dénuement le plus total)". J'avais mis le passage en gras, mais ça n'a pas du marcher, j'ai pas fait gaffe... désolé. Sinon pour le reste, bien sur que je suis attéré par les agissement politique chinois. *Édité à 4:36pm, 08/08/08
Message n° 681080, posté par Baje à 16:41 le 08/08/2008
Message n° 681080, posté à 16:41 le 08/08/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) D'accords, tu ne voulais mettre en avant l'article que sur ce point précis. My mistake. Mais tout de même, l'article me choque limite plus que le reste que je lis sur les J.O depuis longtemps  --
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 681085, posté par SlayerDev à 16:42 le 08/08/2008
Message n° 681085, posté à 16:42 le 08/08/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Baje a dit :D'accords, tu ne voulais mettre en avant l'article que sur ce point précis. My mistake. Baje a dit :Mais tout de même, l'article me choque limite plus que le reste que je lis sur les J.O depuis longtemps lol...
Message n° 681238, posté par Strawberry à 18:09 le 08/08/2008
Message n° 681238, posté à 18:09 le 08/08/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) C'final de malade :) --
"If assholes could fly this place would be an airport"
Message n° 681239, posté par spaces à 18:11 le 08/08/2008
Message n° 681239, posté à 18:11 le 08/08/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Pas mieux, on peut dire qu'ils savent mettre les formes les chinois. C'était époustouflant. --
1/3 de pulco, 1/2 d'eau et le reste de limo...
Message n° 681242, posté par Finally à 18:12 le 08/08/2008
Message n° 681242, posté à 18:12 le 08/08/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Les militaires et le drapeau olympique...  Sinon, pour info, les chinois de mon quartier (oui j'habite un quartier de Paris où il y a masse de chinois), hé bien ils ont l'air de s'en battre bien la race de la cérémonie d'ouverture.
Message n° 681244, posté par Zaxx à 18:12 le 08/08/2008
Message n° 681244, posté à 18:12 le 08/08/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) spaces a dit :Pas mieux, on peut dire qu'ils savent mettre les formes les chinois. C'était époustouflant. Impressionnant, hallucinant, juste magnifique !
Message n° 681304, posté par alawacbar à 18:49 le 08/08/2008
Message n° 681304, posté à 18:49 le 08/08/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) j'ai pas regarde !!! et je regarde rien pendant 3 semaines !!! --
If the Great Spirit wanted the Men to stay in one place, He would have made the World stand still, but He made it to always change.
You don't fuck Chuck NORRIS
Message n° 681335, posté par ricorod à 19:09 le 08/08/2008
Message n° 681335, posté à 19:09 le 08/08/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Finally a dit :Sinon, pour info, les chinois de mon quartier (oui j'habite un quartier de Paris où il y a masse de chinois), hé bien ils ont l'air de s'en battre bien la race de la cérémonie d'ouverture. Ils savent peut être que, pendant que les grands chefs buvaient du champagne et bouffaient du caviar dans les loges à Pékin, les chars russes entraient en Géorgie... Ca leur a peut-être semblé plus important que les conneries bling bling du régime que beaucoup ont fui ? --
Life is too short to spend two hours in a state of total exasperation.
Message n° 681336, posté par Baje à 19:11 le 08/08/2008
Message n° 681336, posté à 19:11 le 08/08/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Zaxx a dit :Impressionnant, hallucinant, juste magnifique ! Impressionnant en effet cette débauche pour devenir les rois du monde. J'ai rien vu j'étais au taff mais je leurs fait confiance. Ils ont dûs faire un truc bien. --
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 681338, posté par Finally à 19:14 le 08/08/2008
Message n° 681338, posté à 19:14 le 08/08/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) ricorod a dit :Ils savent peut être que, pendant que les grands chefs buvaient du champagne et bouffaient du caviar dans les loges à Pékin, les chars russes entraient en Géorgie... Suis pas sûr que ça les intéressent non plus... mais en tous cas, effectivement, ce connard de Poutine a profité de la cérémonie d'ouverture pour lancer son offensive. Comme au bon vieux temps. Bruits de guerre entre la Russie et la Géorgie en Ossétie du Sud Une colonne militaire russe est entrée vendredi 8 août dans la région indépendantiste d'Ossétie du Sud en Géorgie, ont annoncé les agences russes citant des témoins. La Géorgie avait annoncé, un peu plus tôt, que les deux pays seraient "en état de guerre" si des troupes russes entraient en Ossétie du Sud Sur cette photo, prise à proximité de Tskhinvali, capitale de la région indépendantiste pro-russe d'Ossétie du Sud, des forces géorgiennes ouvrent le feu. La ville a été "presque entièrement détruite", annoncent les forces russes (photo Shlamov/AFP) Une colonne militaire russe est entrée vendredi 8 août dans la région irépublique séparatiste pro-russe d'Ossétie du Sud, en Géorgie, ont annoncé les agences russes citant des témoins. Une cinquantaine de chars lourds, ainsi que des camions transportant des troupes et chargés de matériel militaire, ont été aperçus, par une journaliste de l'AFP, se dirigeant de Vladikavkaz, capitale de la république russe d'Ossétie du Nord, vers l'Ossétie du Sud.[...] *Édité à 7:15pm, 08/08/08
Message n° 681348, posté par ricorod à 19:25 le 08/08/2008
Message n° 681348, posté à 19:25 le 08/08/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Ca rappelle des choses... l'Afghanistan... la Tchécoslovaquie...  --
Life is too short to spend two hours in a state of total exasperation.
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