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Message n° 532645, posté par Sao à 17:45 le 28/04/2008
Message n° 532645, posté à 17:45 le 28/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Finally a dit :Sérieusement, je ne vois pas où tu vois un gros travail sur l'argumentation. A part une utilisation de pléthore de thèmes populistes.  euh, justement il dit qu'il n'y a pas d'argumentation^^ --
Je que vous l'homme de la situation.
Et comment donc qui, je vous prie ?
Message n° 532662, posté par Finally à 17:50 le 28/04/2008
Message n° 532662, posté à 17:50 le 28/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Sao a dit :euh, justement il dit qu'il n'y a pas d'argumentation^^ SlayerDev a dit :J'ai commencé à lire mein kampf, et je peux te dire que Hitler à utiliser pas mal de truc juste et bien. C'est bien ça le pire. Si tu lis son livre, tu remarqueras de gros souci de réflexion et d'argumentation, pour l'instant c'est le premier truc qui me marque. SlayerDev a dit :A aucun moment, (du moins très rarement), il esplique son raisonement. Ce qui amméne les gens après à ce dire, si on fait le même constat que lui, alors on doit en tirer la même conclusion. Car on ne peut démonté son raisonement car il n'y a pas d'argumentation. Ah oui, bizarre, il dit qu'il y a un "gros souci" d'argumentation et ensuite qu'il n'y en a pas 
Message n° 532801, posté par SlayerDev à 18:55 le 28/04/2008
Message n° 532801, posté à 18:55 le 28/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Finally a dit :Ah oui, bizarre, il dit qu'il y a un "gros souci" d'argumentation et ensuite qu'il n'y en a pas Euh, je crois que tu m'as effectivement très mal lu.
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Message n° 532827, posté par Drake83 à 19:15 le 28/04/2008
Message n° 532827, posté à 19:15 le 28/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) De la part d'un "demeuré" cité dans le 1er post de ce topic (et après on dit que les Chrétiens sont intolérants). Le fait que tout le monde adhère à une théorie ne veut pas dire qu'elle soit vraie. Pensez à Galilée. Un vrai scientifique remet les théories en questions et se base sur des PREUVES. Il n'existe pas de preuve de l'évolution, si ce n'est tous les fameux chaînons manquants dont nos scientifiques ne cessent de nous rabacher "on les trouvera un jour"... En attendant que ce jour arrive, moi je préfère croire que Dieu a créé la Terre. *** EDIT ADMIN : Prosélytisme religieux vantant le créationisme interdit sur ce site *** Je tenais juste à ce qu'un détracteur du créationnisme donne un point de vue sur ce topic de gens civilisés et donc, puisque civilisés, persuadés d'avoir raison. Sachez enfin que je n'ai aucune animosité contre vous. Je suis juste croyant, mais je comprends que les hommes préfèrent penser qu'ils n'existent que grâce à eux-mêmes. C'est dans notre nature. Voilà, probablement mon 1er et dernier post sur ce topic, bye bye les gens :) *Édité à 7:22pm, 04/28/08
Message n° 532833, posté par BZValoche à 19:19 le 28/04/2008
Message n° 532833, posté à 19:19 le 28/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Drake83 a dit :Expliquez moi comment un reptile peut apprendre à voler et devenir un oiseau par exemple? (la théorie de l'évolution l'affirme). Si cette croyance a une quelconque valeur scientifique, on s%u2019attendrait à voir dans le registre fossile une telle évolution. En effet, pour que des reptiles, animaux terrestres, développent des ailes, il faudrait des milliers de transitions, que l'on n'a à ce jour jamais vues... Je te conseille la lecture de "La science du Disque-Monde", ouvrage de vulgarisation mêlé de l'humour de Terry Pratchett. Ce sujet y est abordé, tu verras que ton postulat de départ est faux (un reptile qui apprend à voler pour devenir un oiseau). --
Il est toujours utile d'affronter un ennemi prêt à mourir pour son pays. Vous avez en définitive, lui comme vous, le même objectif en tête.
Message n° 532836, posté par Skerik à 19:21 le 28/04/2008
Message n° 532836, posté à 19:21 le 28/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Drake83 a dit :Ensuite pour tous les autres qui sont heureux d'avoir des grands parents poilus qui vivaient dans les arbres, tant mieux pour eux. Moi je suis fier d'avoir été créé à l'image de Dieu.
Message n° 532838, posté par Cartman150 à 19:23 le 28/04/2008
Message n° 532838, posté à 19:23 le 28/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) INTOLÉRANT. AU BUCHÉ 
0.34
Message n° 532854, posté par Skerik à 19:29 le 28/04/2008
Message n° 532854, posté à 19:29 le 28/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Je plaide coupable. Mais là on s'est trop marrés en lisant cette phrase. Faudrait la mettre dans le topic "Fundies Say the Darndest Things!"
Message n° 532860, posté par Cartman150 à 19:31 le 28/04/2008
Message n° 532860, posté à 19:31 le 28/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Skerik a dit :Je plaide coupable. Mais là on s'est trop marrés en lisant cette phrase. Faudrait la mettre dans le topic "Fundies Say the Darndest Things!" Je t'en prie, à toi l'honneur.
0.65
Message n° 532892, posté par Finally à 19:50 le 28/04/2008
Message n° 532892, posté à 19:50 le 28/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Erratum, j'ai mal compris l'emploi de "souci" ... Mes excuses.
Message n° 532916, posté par Illinoise à 20:03 le 28/04/2008
Message n° 532916, posté à 20:03 le 28/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Pour moi, rien que des fossiles et la datation de ceux-ci au carbone 14, c'est une preuve amplement suffisante, pas besoin de plus que ça. Ensuite, il faudrait savoir que maintenant l'histoire du chaînon manquant, c'est fini. Vu que l'évolution est continue, il y aura toujours le chaînon manquant de quelquechose, donc les fossiles on ne les classe pas comme des chaînons manquants mais comme des espèces qui ont un ancêtre commun avec telle autre espèce courante... En tout cas, ton post montre bien que t'as pas trop compris le principe de l'évolution avec l'histoire du reptile qui vole :)
Message n° 533036, posté par BZValoche à 21:16 le 28/04/2008
Message n° 533036, posté à 21:16 le 28/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) bruau a dit :Pour moi, rien que des fossiles et la datation de ceux-ci au carbone 14, c'est une preuve amplement suffisante, pas besoin de plus que ça. Ensuite, il faudrait savoir que maintenant l'histoire du chaînon manquant, c'est fini. Vu que l'évolution est continue, il y aura toujours le chaînon manquant de quelquechose, donc les fossiles on ne les classe pas comme des chaînons manquants mais comme des espèces qui ont un ancêtre commun avec telle autre espèce courante... Et si "quelqu'un" avait déposé les fossiles là où ils sont, avec la bonne quantité de C14 ? Hein ? --
Il est toujours utile d'affronter un ennemi prêt à mourir pour son pays. Vous avez en définitive, lui comme vous, le même objectif en tête.
Message n° 533049, posté par Sixe à 21:38 le 28/04/2008
Message n° 533049, posté à 21:38 le 28/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) BZValoche a dit :Et si "quelqu'un" avait déposé les fossiles là où ils sont, avec la bonne quantité de C14 ? Hein ? Sauf que ça ne marche pas comme ça, le carbone 14. Ça ne se "dépose pas". --
Co-fondateur et administrateur de Subfactory.fr
0.26
Message n° 533052, posté par psiko à 21:44 le 28/04/2008
Message n° 533052, posté à 21:44 le 28/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) kipetrovitchi a dit :Il y a nombre de versets pour le moins étonnant, je ne conjecturerai pas sur l'interprétation, mais je veux souligner le fait que l'approche sur la création (et pas uniquement cela) n'a rien à voir avec le christianisme et une approche obscurantiste figée, d'où le fait que le rejet d'une théorie (par exemple l'évolution) ne ferme aucune porte et surtout pas celle de la raison. Ce qui ne donne pas le même poids et interprétation du rejet. Quand un scientifique ne donne pas foi en une théorie, son rejet n'exclue pas d'autres théories et il reste scientifique. tu dis n'importe quoi, l'église reconnaît l'évolution mais pense que l'âme humaine provient d'une intervention/volonté divine...
0.20
Message n° 533054, posté par Sixe à 21:46 le 28/04/2008
Message n° 533054, posté à 21:46 le 28/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) psiko a dit :tu dis n'importe quoi, l'église reconnaît l'évolution mais pense que l'âme humaine provient d'une intervention/volonté divine... Disons que l'église a évolué sur ce plan, mais que certains chrétiens intégristes n'ont pas évolués et ont conservé le cerveau des singes !  --
Co-fondateur et administrateur de Subfactory.fr *Édité à 9:46pm, 04/28/08
Message n° 533056, posté par psiko à 21:48 le 28/04/2008
Message n° 533056, posté à 21:48 le 28/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Le pape Benoît XVI, successeur de Jean-Paul II, a précisé le point de vue de l'Église catholique en avril 2007: le christianisme a fait «l'option de la priorité de la raison créatrice au début de tout et principe de tout». Il a ainsi rejeté la seconde option possible, celle de «la priorité de l'irrationnel selon laquelle tout ce qui fonctionne sur la terre et dans nos vies serait seulement occasionnel et un produit de l'irrationnel et affirme que «chacun de nous est le fruit d'une pensée de Dieu». Cette prise de position ne contredit pas la théorie de l'évolution, mais refuse que cette théorie dicte la vision que l'on doit avoir de l'individu. Sixe a dit :Disons que l'église a évolué sur ce plan, mais que certains chrétiens intégristes n'ont pas évolués et ont conservé le cerveau des singes ! une infime minorité de chrétiens... 
Message n° 533058, posté par Sixe à 21:49 le 28/04/2008
Message n° 533058, posté à 21:49 le 28/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) En France, oui, mais pas aux États Unis... --
Co-fondateur et administrateur de Subfactory.fr
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Message n° 533062, posté par psiko à 21:53 le 28/04/2008
Message n° 533062, posté à 21:53 le 28/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Sixe a dit :En France, oui, mais pas aux États Unis... c'est pas la foi qui poussent les américains bouseux du fin fond de l'arkansas ou du texas à nier l'évolution mais leur lacunes intellectuelles et culturelles... si tu poses la question dans le fin fond de ma campagne limousine, je pense que beaucoup ne la comprendrait même pas... on se rend juste compte qu'il faut un minimum d'instruction scolaire pour juger de ce sujet intelligemment...
Message n° 533072, posté par Sixe à 21:59 le 28/04/2008
Message n° 533072, posté à 21:59 le 28/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) psiko a dit :c'est pas la foi qui poussent les américains bouseux du fin fond de l'arkansas ou du texas à nier l'évolution mais leur lacunes intellectuelles et culturelles... Leurs lacunes intellectuelles et culturelles qui les poussent à croire tout ce que leur disent leurs pasteurs évangéliques, oui ! Pour moi, c'est bien leur religion la responsable, ils inventent pas ces choses, on les leur affirme comme des vérités et leur niveau d'étude ou intellectuel, ne leur permet pas d'analyser. --
Co-fondateur et administrateur de Subfactory.fr *Édité à 9:59pm, 04/28/08
Message n° 533088, posté par BZValoche à 22:18 le 28/04/2008
Message n° 533088, posté à 22:18 le 28/04/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Sixe a dit :Sauf que ça ne marche pas comme ça, le carbone 14. Ça ne se "dépose pas". Si je suis Dieu, je dépose du C14 où je veux, nan mais --
Il est toujours utile d'affronter un ennemi prêt à mourir pour son pays. Vous avez en définitive, lui comme vous, le même objectif en tête.
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