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Sujet n°36258 créé le 17/04/2012 à 13:45 par mpm - Vu 428254 fois par 13208 utilisateurs
   
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Message n° 4229837, posté à 20:39 le 03/04/2017  
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Medieval
Excuse-moi, mais c'est aussi un peu concon comme remarque. Le ticket d'entrée au 2e tour va être vers 23 ou 24 %. La gauche unie peut en prendre un et gagner l'élection. J'ai un peu de mal à accepter l'idée que les finances d'un PS qui va exploser dans 1 mois soit plus importante que l'hypothèse d'une victoire. Sinon, comme le dit Badiou, aucun "objet" (démocratie, vote...) ne peut s'exclure du champ de l'analyse critique.

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"Un peuple n'a qu'un ennemi dangereux, son gouvernement."
Saint-Just
Message n° 4229839, posté à 21:18 le 03/04/2017  
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mpm
Medieval a dit
le 03/04/2017 à 20:39
:

Excuse-moi, mais c'est aussi un peu concon comme remarque. Le ticket d'entrée au 2e tour va être vers 23 ou 24 %. La gauche unie peut en prendre un et gagner l'élection. J'ai un peu de mal à accepter l'idée que les finances d'un PS qui va exploser dans 1 mois soit plus importante que l'hypothèse d'une victoire. Sinon, comme le dit Badiou, aucun "objet" (démocratie, vote...) ne peut s'exclure du champ de l'analyse critique.
Je ne pensais pas qu'aux finances du PS, mais aussi à celles du Front de Gauche, mais elles sont peut-être plus florissantes que ce que j'imagine. Quant aux % que perd Hamon, ils semblent en très grande partie glisser vers la FI, c'est les vases communicants, alors tu vas peut-être finir par les avoir tes 23 %.

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Vlan !
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Message n° 4229843, posté à 22:00 le 03/04/2017  
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Medieval
J'ai lu, je crois dans Le Monde, que c'était 50 % vers la FI et 50 % vers Macron. En l'état actuel des choses, j'ai l'impression que JLM ne peut pas espérer mieux qu'un 17 ou 18 % (3e ou 4e, ce qui ne sert absolument à rien).

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Message n° 4229849, posté à 22:40 le 03/04/2017  
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mpm
De toute façon, on a autant les boules l'un que l'autre et on souhaite autant l'un que l'autre une union, sauf que là aussi, autant l'un que l'autre, on va pouvoir l'attendre longtemps. C'est mort, c'est cuit. Il faudrait un événement énorme pour bouleverser le trio de tête. (c'est quand déjà la sorti du Canard ? ;-))

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Vlan !
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Message n° 4229857, posté à 22:58 le 03/04/2017  
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oblom
mpm a dit
le 03/04/2017 à 20:14
:

Quand il y a eu le premier pas de Hamon à l'issue des primaires, vu les dépenses déjà faites par Mélenchon, c'était clair qu'il n'allait pas accepter.
mais ils sont pas bêtes, si toi tu comprend ca eux aussi non? donc pourquoi il font ca, en presentant ca comme une main tendu, un premier pas et apres faire un peu les victimes genre on a tout fait ils voulaient pas on peut pas discuter avec ces gens là ? ca t'interpelle pas ? ca finis pas par énerver cette réthorique racoleuse? ca finis par me rendre ouf sérieux à la longue

*édité à 22:59 le 03/04/2017
Message n° 4229858, posté à 23:12 le 03/04/2017  
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Strawberry
mpm a dit
le 03/04/2017 à 22:40
:

De toute façon, on a autant les boules l'un que l'autre et on souhaite autant l'un que l'autre une union, sauf que là aussi, autant l'un que l'autre, on va pouvoir l'attendre longtemps. C'est mort, c'est cuit. Il faudrait un événement énorme pour bouleverser le trio de tête. (c'est quand déjà la sorti du Canard ? ;-))
Tu ne crois pas que la majorité silencieuse qui ne sait pas pour qui elle va voter si elle le fait peut un tant soit peu faire évoluer les lignes ?
Enfin majorité je dis ça, j'en sais rien, mais parait que ça se compte en millions cette affaire...

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"If assholes could fly this place would be an airport"
*édité à 23:13 le 03/04/2017
Message n° 4229859, posté à 23:36 le 03/04/2017  
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homereb
Je m'interrogeais ce matin sur l'hypothèse d'un deuxième tour JLM/Le Pen et je me suis dit, peut être à tord, que c'était peut être la seule façon qu'avait Le Pen de l'emporter.
Macron et même Hamon ne font pas suffisamment peur à LR pour qu'ils baissent pavillon. Beaucoup se rallierait au candidat en face de Le Pen.
En revanche, si c'est JLM en face, je vois bien Le Pen abandonner l'idée de sortir de l'euro, proposer un mec de LR au poste de premier ministre, et gagner l'élection et la législative comme ca.
Après c'est peut être très con, mais je me suis senti très intelligent quand je me suis dit ca.
À part un attentat monstre, du genre sur des enfants, je ne vois pas d'autres hypothèses où Le Pen passe.

--
I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 4229860, posté à 23:39 le 03/04/2017  
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Medieval
Ça me rend aussi ouf, vraiment. Surtout que si Hamon se plante dans les grandes largeurs, il ne récupérera même pas le PS. Il tombera au pire dans les pognes de Valls au "mieux" dans un les mains d'un mou adepte du compromis à la Cazeneuve. Il le sait, merde. Il a tout à perdre s'il fait un score merdeux autour de 10 %. Je ne sais même pas si je vais avoir le courage de m'infliger le débat de demain. J'ai peur d'avoir envie de balancer un fer à repasser dans ma télé.

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Message n° 4229861, posté à 23:40 le 03/04/2017  
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oblom
homereb a dit
le 03/04/2017 à 23:36
:

Je m'interrogeais ce matin sur l'hypothèse d'un deuxième tour JLM/Le Pen et je me suis dit, peut être à tord, que c'était peut être la seule façon qu'avait Le Pen de l'emporter.
Je pensais à ca ce matin, je me disais que ca serait sympa de voir ce qu'il en est du front republicain dans ce cas là.

Message n° 4229862, posté à 23:41 le 03/04/2017  
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Medieval
Ah, aussi, je le dis, si la tendance s'inverse en faveur d'Hamon, je dirai la même chose pour JLM.

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Message n° 4229864, posté à 23:42 le 03/04/2017  
+0.21
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Medieval
oblom a dit
le 03/04/2017 à 23:40
:

Je pensais à ca ce matin, je me disais que ca serait sympa de voir ce qu'il en est du front republicain dans ce cas là.
Entre les "Rouges" et les "Fachos", la tradition de la droite française est intangible depuis les années 40.

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Saint-Just
Message n° 4229880, posté à 08:38 le 04/04/2017  
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mpm
Strawberry a dit
le 03/04/2017 à 23:12
:

Tu ne crois pas que la majorité silencieuse qui ne sait pas pour qui elle va voter si elle le fait peut un tant soit peu faire évoluer les lignes ?
Enfin majorité je dis ça, j'en sais rien, mais parait que ça se compte en millions cette affaire...
N'oublie pas l'abstention.
oblom a dit
le 03/04/2017 à 22:58
:

mais ils sont pas bêtes, si toi tu comprend ca eux aussi non? donc pourquoi il font ca, en presentant ca comme une main tendu, un premier pas et apres faire un peu les victimes genre on a tout fait ils voulaient pas on peut pas discuter avec ces gens là ? ca t'interpelle pas ? ca finis pas par énerver cette réthorique racoleuse? ca finis par me rendre ouf sérieux à la longue
Je pense qu'il y a une part de cinoche, oui.

--
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Message n° 4229898, posté à 08:58 le 04/04/2017  
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Baje
J'ai hâte de voir "le paysan", ce soir au débat. Ce mec me fait tripper. Il se détruit tout seul mais qu'est ce qu'il est marrant.
Au moins il y aura un truc pas complètement déprimant.

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 4229908, posté à 09:59 le 04/04/2017  
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Mrromain
A tout les coups, Hamon va se retirer 2 jours avant le premier tour. En tout cas c'est ce qu'il a de plus malin à faire.

Message n° 4229910, posté à 10:11 le 04/04/2017  
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Medieval
Mrromain a dit
le 04/04/2017 à 09:59
:

A tout les coups, Hamon va se retirer 2 jours avant le premier tour. En tout cas c'est ce qu'il a de plus malin à faire.
C'est mon pari, aussi. La cote doit être à 30 000 contre 1.

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Message n° 4229915, posté à 10:44 le 04/04/2017  
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mpm
Mrromain a dit
le 04/04/2017 à 09:59
:

A tout les coups, Hamon va se retirer 2 jours avant le premier tour. En tout cas c'est ce qu'il a de plus malin à faire.
Est-ce que ça ne serait pas trop court. En tout cas, big balls s'il le fait et j'espère qu'il aura du soutien des militants pour l'après élection.

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Vlan !
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Message n° 4229925, posté à 11:10 le 04/04/2017  
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Lefoufurieux
Baje a dit
le 04/04/2017 à 08:58
:

J'ai hâte de voir "le paysan", ce soir au débat. Ce mec me fait tripper. Il se détruit tout seul mais qu'est ce qu'il est marrant.
J'espère qu'il sera sous-titré.
homereb a dit
le 03/04/2017 à 23:36
:

Je m'interrogeais ce matin sur l'hypothèse d'un deuxième tour JLM/Le Pen et je me suis dit, peut être à tord, que c'était peut être la seule façon qu'avait Le Pen de l'emporter.
En cas d'un deuxième tour Le Pen / Fillon, l'abstention deviendrait gigantesque et donc je pense que Le Pen aurait ses chances également.

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Message n° 4229949, posté à 16:06 le 04/04/2017  
+0.84
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Revolve

Message n° 4229970, posté à 18:53 le 04/04/2017  
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oblom
mpm a dit
le 04/04/2017 à 08:38
:

Je pense qu'il y a une part de cinoche, oui.
une part de cinoche ? Pardon, mais je repart dans mon obsession sur la com du PS, et je vais rajouter quelques autres trucs auxquelles je pense là.
Cambadelisse ou d'autre soutien de Hamon comme Julien Dray (pour la blague, le gars qui déclare qu'il leur faut 9000 par mois parce qu'avec 6000 on peut pas résister à la corruption) inventent le concept des 3 gauches irréconciliable en déclarant qu'il y aurais une gauche qui ne voudrais pas gouverner mais uniquement lancer des pavés d'un coté, et de l'autre une gauche qui voudrais gouverner mais à droite. ils font quoi à part décrédibiliser cette "gauche des pavés" et surtout de l'autre coté valider le fait que malgré ces ambiguïté Macron serait quand même à gauche un petit peu. Ca montre selon moi de quel bois ils sont fait, comme on dit.
Pikkety, la semaine dernière, lancait un appel, à la France insoumise, et surtout aux électeurs de la France insoumise, à venir les rejoindre, pour discuter et enrichir le projet du PS, même si selon lui, le projet était très bien comme ca. J'avoue que j'ai ri sur le moment.
Suite aux premier sondage qui annonçait que ca partait en couilles chez eux à 8%, le camp socialiste à réitéré sa demande "d'union" un peu partout, et je me souviens que sur LCI, un mec, dont j'ai oublié le nom, après avoir évoqué toute l'urgence et la nécessite du rassemblement compte tenu de la gravité de la situation, a répondu aux journaliste qui lui demandais si ca serait pas plus malin que le rassemblement se fasse sous la banière FI vu les tendances "non non non (genre très ferme, genre "connard pourquoi tu me dis ca!") enfin vous n'imaginez pas, soyons sérieux, que dirions nous aux 1 miilions 200 milles électeurs qui ont désigné le candidat de la gauche ? "
Suite au refus du désistement de la FI demandé par le PS, comment Hamon à réagi ? Il à déclaré un truc du genre " on me disait que le problèmes c'était Valls, mais il n'est plus là, alors je ne comprend pas" (sur un air dépité). Alors Valls incarne effectivement ce foutage de gueule du PS, mais vraiment ? ils nous prendrais pas pour des idiots à résumer la dérive de son parti uniquement à ce mec ? Qui gobe ce genre de truc ? C'est fait pour simplifier et rendre la compréhension de la situation accessible à tous ou c'est fait pour ce foutre de nous ?
Suite aux attaques du PS sur la prétendus fascination de Mélenchon pour Poutine, la FI insoumise c'est efforcé de démentir, par Mélenchon lui même et par ces soutiens, et ce de manières argumenté et très clair, mais le PS à choisi de ne pas prendre en compte ces arguments, comme si ils n'avaient jamais été présenté, et encore ce matin Filippeti à continué le petit jeu comme si de rien n'étais... ca parait clair qu'ils n'en on rien a foutre de parler sérieusement et qu'ils se contentent de dérouler un plan com mal foutu parce qu'il faut bien trouver des divergences.
Apres ils jouent aussi, comme les autres, au jeu du "mais on parle pas de programmes ont parle pas de projet c'est chiant" mais il me semble que c'est tout a leur avantages et qu'ils entretiennent pas mal le délire, ils en rajoute toujours une couche, dans la personnification des idées et de leurs critiques, dans le flou artistique des positions défendu dans leur camp, ils s'amusent presque tous, comme je disais l'autre jour, à semer la confusion. Hier tu disais que si les gens voulaient Macron Fillon ou Le Pen, et bien ils choisiraient par les urnes , mais ce spectacle misérable ne permet pas aux gens de savoir ce qu'il veulent vraiment, ca permet pas tellement de prendre une décisions "en son âme et conscience", à faire un choix éclairé, ca fout la merde dans le crâne et ca fait perdre le sens.
Parler d'une part de cinoche, pardon mais c'est un peu faiblard hein, on peut peut être dire que c'est une énorme hypocrisie non ? perso je me fait plus la moindre illusion sur un rapprochement ou sur leur sens de l'intérêt général, tout ces gens du PS me paraissent même moins honnête dans leur discours qu'un pauvre gusse comme dupont aignant pour dire.

Message n° 4229991, posté à 21:07 le 04/04/2017  
+1.00
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mpm
Si le message s'adressait à moi, je suis désolée, mais je ne le lirai pas, j'arrive pas à lire les pavés. Rien de personnel.

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Vlan !
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