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Sujet n°14350 créé le 22/10/2008 à 00:56 par Arrow - Vu 457492 fois par 12250 utilisateurs
   
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Message n° 4204121, posté à 02:04 le 27/11/2016  
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shibbyshibby
Tout à fait. Un bien moins bon bilan que PSA à la même période, une EDF battue sans que l'adversaire face d'efforts, une sélection très bizarre vu le jeu prôné...
Le prochain Tournoi risque de faire très, très mal. L'Irlande bat l'équipe A d'Australie, les Babas battent l'équipe B d'Australie, l'EDF perd contre l'équipe B d'Australie...
On se voile la face une fois de plus. Notre seule progression est sur les turnovers. Pour le reste, quand on part avec une technique indigente... L'envie, c'est bien mais avec ces résultats, elle sera où dans deux ans ?

Message n° 4204160, posté à 09:58 le 27/11/2016  
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jumisao
Toujours dans la critique. Désolé Shibby, c'est pas parfait, mais en moins d'un an, j'ai pris 100fois plus de plaisir à regarder l'EDF, qui cherche à produire, qui montre des combi, qui franchit grâce à du collectif, qu'en 4ans de PSA, et même en 8ans de PSA + Lièvremont
L'an dernier, les blacks s'étaient pas foulés non plus. Ils nous avaient mis quand même 60 points dans la musette.

Message n° 4204180, posté à 12:58 le 27/11/2016  
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shibbyshibby
La première tournée de novembre de PSA était assez prometteuse. On a vu la suite.
Il est intéressant de voir que le seul à avoir dit qu'il prenait très mal la défaite contre l'Australie, c'est Bru. Bien placé pour connaître les effets de l'accumulation de défaites. Et vaut mieux aussi pas parler de la prochaine Coupe du Monde et du risque d'être dans le chapeau 3 avec ces mauvais résultats.

Message n° 4204249, posté à 10:37 le 28/11/2016  
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Collioure
jumisao a dit
le 27/11/2016 à 09:58
:

L'an dernier, les blacks s'étaient pas foulés non plus. Ils nous avaient mis quand même 60 points dans la musette.
Pas foulés ?
Tu penses qu'on met la même implication dans un 1/4 de CDM face à l'une de ses nemesis ?

--
Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi,
le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane.
(SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse)
Vlan !
Message n° 4204280, posté à 17:31 le 28/11/2016  
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jumisao
Collioure a dit
le 28/11/2016 à 10:37
:

Tu penses qu'on met la même implication dans un 1/4 de CDM face à l'une de ses nemesis ?
Je n'ai pas non plus dit ça, hein. Bien entendu que samedi, ils ont joué pépère, alors que l'an dernier, ils ont mis une toute autre implication. Mais faut avouer qu'ils n'avaient pas eu à forcer leur talent vu la différence de niveau.
Pardon de le penser, mais je vois une différence de match entre ce test et celui de 2013. Même si au final le score est semblable, j'ai pris mon pied samedi, à voir des actions construites, qui malheureusement ne vont pas au bout, mais construites maigré tout

*édité à 17:32 le 28/11/2016
Message n° 4204287, posté à 18:44 le 28/11/2016  
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shibbyshibby
Perso, je préfère revoir le match face aux anglais du dernier Tournoi de PSA que ceux de cette tournée. Et très largement.
Ça s'emballe trop pour moi. Le prochain Tournoi sera plus révélateur et dira s'il faut ou non garder le Guiton.

Message n° 4204342, posté à 23:24 le 28/11/2016  
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gp20
shibbyshibby a dit
le 28/11/2016 à 18:44
:

Perso, je préfère revoir le match face aux anglais du dernier Tournoi de PSA que ceux de cette tournée. Et très largement.
Ça s'emballe trop pour moi. Le prochain Tournoi sera plus révélateur et dira s'il faut ou non garder le Guiton.
T'es tellement objectif concernant Novès que ton commentaire est inutile, ils les auraient tapés samedi, t'aurais trouvé à redire j'imagine.
On part de tellement bas que ce qu'on a vu sur ces 3 tests matchs est clairement un progrès. Pas autant qu'on le voudrait évidemment, mais ça va dans le bon sens. Sous l'ère PSA il y avait eu un bon match (en Angleterre) pour 50 purges, son ratio est effectivement pas mal, libre à toi de te repasser les autres aussi si tu as la mémoire courte. Sinon, si tu me trouves sous l'ère PSA une branlée mise à l'Argentine je prends aussi car j'ai souvenance de bonnes vieilles branloutes contre eux, chez nous ou chez eux...
Je viens de voir ta compo de rêve, effectivement Basta Danty, ça ça envoie du jeu... clap Heureusement que tu n'es pas sélectionneur quand même car prendre ces deux bourrins qui manquent de technique, c'est quand même fort. A eux deux, ils font 250 kg, c'est pas mal pour des piliers dumb

*édité à 23:29 le 28/11/2016
Message n° 4204380, posté à 07:59 le 29/11/2016  
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jumisao
Je suis sûre que le même match de l'edf avec un autre que Noves à sa tête, Shibby aurait aimé.
Bien entendu, c'est loin d'être parfait. Y'a encore beaucoup de boulot, des choix de joueurs qui sont encore pas top. Mais y'a un paquet d'actions qui auraient pu (du même) finir à dame qui viennent d'une combi, qui sont construites, et pas uniquement des actions individuelles comme on a eu l'habitude sous psa.
On sent les joueurs libérés, plus heureux, plus motivés.

*édité à 08:09 le 29/11/2016
Message n° 4204430, posté à 13:33 le 29/11/2016  
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shibbyshibby
Sans rire, changer de disque les toulousains et toulousaines. Alors je comprends que vous soyez vexés après ce que j'avais annoncé sur votre club mais il se trouve que tout s'est vérifié. En ce moment, le Stade ne sert plus à rien. Ça changera peut-être avec le départ de Bouscatel vu qu'il y a des gens prêts à mettre de l'argent.
Après, je m'en fous que Novès soit de Toulouse. Je dirais pareil si c'était Joe Schmidt, mon choix si j'avais été président de la fédé. On fait, à peu près, que perdre. Ce sont des faits. Et on joue mieux que sous PSA ? C'était impossible de ne pas faire mieux. La belle affaire.
gp20 a dit
le 28/11/2016 à 23:24
:

Je viens de voir ta compo de rêve, effectivement Basta Danty, ça ça envoie du jeu... clap Heureusement que tu n'es pas sélectionneur quand même car prendre ces deux bourrins qui manquent de technique, c'est quand même fort. A eux deux, ils font 250 kg, c'est pas mal pour des piliers dumb
Faut voir quand j'ai donné les noms. Pis pas besoin de déformer mes propos car l'équipe de rêve, j'ai certainement pas dit ça. Je sais bien que tu comprends rien au rugby (chacune de tes interventions le prouve) mais entre Danty et Fofana ou Spedding niveau technique, il y a effectivement pas photo. Et pourtant, c'est pas SBW. Au passage, Novès a appelé Danty pendant le Tournoi. Heureusement qu'il n'est pas sélectionneur... heu, attends.

Message n° 4204443, posté à 16:18 le 29/11/2016  
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gp20
shibbyshibby a dit
le 29/11/2016 à 13:33
:

Faut voir quand j'ai donné les noms. Pis pas besoin de déformer mes propos car l'équipe de rêve, j'ai certainement pas dit ça. Je sais bien que tu comprends rien au rugby (chacune de tes interventions le prouve) mais entre Danty et Fofana ou Spedding niveau technique, il y a effectivement pas photo. Et pourtant, c'est pas SBW. Au passage, Novès a appelé Danty pendant le Tournoi. Heureusement qu'il n'est pas sélectionneur... heu, attends.
C'est sûr que vouloir Basta/Danty en paire de centres (ok en mars dernier mais c'était deja des bourrins à cette époque) prouve ta grande connaissance de ce sport... Et je vois pas pourquoi tu parles du ST alors qu'on parle de l'EDF? Tu fais vraiment une fixette sur ce club ma parole (au passage, c'est quoi un club utile ?)... Et ça la plupart de tes posts le prouvent... Enfin c'est sur que si on attend la solution pour améliorer le niveau de l'EDF de la part de ton club de coeur, on risque d'attendre bien longtemps vu le nombre de français qui y joue avec régularité. wot Enfin tant que ça gagne, même en jouant comme des brêles, tu dois être content...

Message n° 4204453, posté à 17:16 le 29/11/2016  
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shibbyshibby
Gagner en jouant mal, c'est la marque des grandes équipes. Malheureusement, dans notre cas, j'ai bien peur que les joueurs aient un peu lâché en apprenant le changement de coach.
Et c'est pas parce qu'un joueur a du physique que c'est un bourrin. Qu'est-ce que c'est réducteur et surtout idiot.

Message n° 4204892, posté à 09:03 le 02/12/2016  
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jumisao
Pourquoi parler de l'état du St dans une discussion sur le jeu de l'edf???
J'ai en fait l'impression que tout ce qui compte pour toi, c'est juste la victoire. Perso, je m'en branle. Ce que je souhaite, c'est de voir du jeu. Je me contrefiche de perdre si j'ai pris plaisir à regarder l'edf.

Message n° 4204925, posté à 14:53 le 02/12/2016  
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shibbyshibby
Ça, c'est une vision à très court terme. D'ailleurs, j'aimerais bien savoir si tu prendras autant de plaisir au bout de 4 années où on perd tous nos matchs mais qu'on produit le plus beau rugby du monde... Une chose est sûre, les gens dans leur très grande majorité finiront par se désintéresser de ce sport et ça condamnera le rugby à une mort à petit feu.
Après, historiquement et quel que soit le sport, les exemples d'équipes progressant en accumulant les défaites ne doivent pas être légion. Pour la confiance et l'ambition, faut gagner. Quand t'enchaines les défaites, tu finis immanquablement par lâcher psychologiquement et baisser les bras.
Au prochain Tournoi, faut gagner au moins 3 matchs pour avoir une progression dans le bon sens. C'est largement possible et encore plus si Gatland reste concentré sur les Lions. Un résultat moins bon et les démons passés vont vite remontrer le bout de leur nez.
Pour en revenir à la tournée, on joue mieux que sous PSA ? On a été la plus mauvaise équipe dans le jeu lors de la dernière Coupe du Monde. Donc forcément, on ne peut que faire mieux. Mais là où vous préférez passer sous silence les performances adverses, moi je trouve qu'elles disent beaucoup de choses. J'ai été marqué par l'absence totale de considération des Aussies et et ABs à notre égard. Cheika annonce qu'il veut faire le Grand Chelem sur cette tournée mais il met son équipe B contre nous. Alors sa place dans leur calendrier a très certainement joué mais quand même. Face à nous, il considère qu'il peut laisser au repos ses meilleurs joueurs et gagner. Il a eu bien raison et, sur le match, c'est totalement logique. Les Blacks nous ont chambrés ? Ils ont loupé 20 plaquages (me semble) mais ont toujours été devant ou presque et j'ai jamais pensé qu'on pouvait gagner. Ils étaient même pas en mode entrainement où on répète ses gammes et ils nous battent malgré tout. J'ai jamais vu ces équipes aborder leurs matchs contre nous ainsi. Et ça fait encore plus mal quand on voit leurs matchs face à l'Irlande ou l'Écosse.
Le résultat fait partie intégrante du sport de haut niveau. Sinon, c'est du sport loisir et c'est pas la même chose.

*édité à 15:06 le 02/12/2016
Message n° 4204944, posté à 17:21 le 02/12/2016  
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sspielberg
shibbyshibby a dit
le 02/12/2016 à 14:53
:

Ça, c'est une vision à très court terme. D'ailleurs, j'aimerais bien savoir si tu prendras autant de plaisir au bout de 4 années où on perd tous nos matchs mais qu'on produit le plus beau rugby du monde... Une chose est sûre, les gens dans leur très grande majorité finiront par se désintéresser de ce sport et ça condamnera le rugby à une mort à petit feu.
Je suis moins spécialiste que toi, mais en tant que pur spectateur, je pense juste le contraire. On ne supporte pas une équipe parce qu'elle gagne tous ses matches. Tout le monde ne peut pas être premier...

--
If a rhino was as big as a whale could it beat it?
Message n° 4204948, posté à 18:22 le 02/12/2016  
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shibbyshibby
Ça se discute. On a l'exemple avec les deux grands clubs français d'il y a quelques années, les deux Stades. À la belle époque, ils remplissaient sans problème un Stade de France ou un Stadium. Maintenant, plus la peine d'y penser.

Message n° 4205137, posté à 20:13 le 03/12/2016  
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jumisao
shibbyshibby a dit
le 02/12/2016 à 14:53
:

Après, historiquement et quel que soit le sport, les exemples d'équipes progressant en accumulant les défaites ne doivent pas être légion. Pour la confiance et l'ambition, faut gagner. Quand t'enchaines les défaites, tu finis immanquablement par lâcher psychologiquement et baisser les bras.
Je dis pas que je vais accepter 4 ans de défaite obligatoirement. Mais bon sang, Novès/Bru/Dubois n'ont même pas un an à la tête des bleus. Ils ont eu une tournée d'été à la con, où on fut obligé de partir sans la majorité des meilleurs éléments, avec un paquet de jeunes ou peu capé/pas capé. Tout le monde, en france comme à l'étranger, semble d'accord pour dire qu'il y a du changement, dans le jeu, dans l'envie, dans la manière d'être, ... et que c'est bien plus positif que depuis 8ans voire plus. Attendons un peu avant de tomber sur le staff actuel. Laissons les mettre en place un système, voyons si ça donne autre chose que les dernières années horribles.
shibbyshibby a dit
le 02/12/2016 à 18:22
:

Ça se discute. On a l'exemple avec les deux grands clubs français d'il y a quelques années, les deux Stades. À la belle époque, ils remplissaient sans problème un Stade de France ou un Stadium. Maintenant, plus la peine d'y penser.
Ce n'est pas uniquement lié aux résultats. Dans le cas du ST, puisque c'est celui que je connais sur le bout des doigts, il y a plein d'autres facteurs. Les supporters , les "vrais de vrais", n'ont pas du tout apprécié la politique des dernières années et les ennuis internes. Lutte de clans, lutte de pouvoir, irrespect envers les supporters, ... Je connais tout plein d'anciens abonnés qui ne le sont plus pour des raisons extra sportive. Le côté uniquement "sportif lié aux résultats" n'éloignent que les "supporters de pacotille", qui ne soutiennent que le club qui gagne et rien de plus.

Message n° 4220841, posté à 14:51 le 05/02/2017  
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shibbyshibby
Ne soyez pas bougon, il y a une bonne nouvelle à la purge de hier : on est débarrassé de Doussain. Champagne.

Message n° 4221149, posté à 22:01 le 06/02/2017  
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jumisao
Depuis le temps qu'il le fallait. Au moins ce match aura enfin permis de le faire (enfin j'espère). Et si au passage, on pouvait faire de même avec Maestri, je ne m'en plaindrais pas.

Message n° 4223598, posté à 20:15 le 19/02/2017  
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shibbyshibby
shibbyshibby a dit
le 05/02/2017 à 14:51
:

Ne soyez pas bougon, il y a une bonne nouvelle à la purge de hier : on est débarrassé de Doussain. Champagne.
Nanard, tu veux pas lui dire qu'elles sont pas drôles ses blagues à Novès. Il est avec une de ses filles le Doussain ou bien...

Message n° 4226834, posté à 21:04 le 10/03/2017  
+1.00
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shibbyshibby
Fou les 2 hymnes !

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