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Sujet n°46612 créé le 20/10/2015 à 18:06 par Skynet - Vu 23791 fois par 3044 utilisateurs
   
Pages : 12... 6... 1011121314... 18... 2223
Genre :
SF / Fantastique Action Aventure
Durée : 136 min
Sortie le :
16/12/2015 (France)
18/12/2015 (États-Unis)
Il y a bien longtemps, dans une galaxie lointaine… Luke Skywalker est porté disparu. Le pilote Poe est en mission secrète sur une planète pour le retrouver. Au moment où la diabolique armée "Premier Ordre" apparaît en détruisant tout sur son passage, il arrive à cacher la position géographique de l'ancien maître Jedi dans son droïde BB-8. Capturé par les larbins du machiavélique Kylo Ren, Poe est libéré par le soldat ennemi Finn qui est en pleine crise existentielle. Pendant ce temps, BB-8 est recueillie par Rey, une pilleuse d'épaves qui sera bientôt plongée dans une quête qui la dépasse.
Connectez-vous pour noter ce film.
Message n° 4134212, posté à 23:40 le 21/12/2015  
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FP Unchained
Gan a dit
le 21/12/2015 à 23:39
:

Non là, c'est toi qui veut y voir ce que tu veux y voir.
->
Gan a dit
le 21/12/2015 à 23:37
:

Ah. C'est la première fois qu'on me la sort celle là.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4134213, posté à 23:40 le 21/12/2015  
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Gan
FP Unchained a dit
le 21/12/2015 à 23:40
:

J'ai fini à l'hôpital après avoir regardé la prélogie d'un coup.
Le deux reste une abomination.
Message n° 4134214, posté à 23:40 le 21/12/2015  
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FP Unchained
Gan a dit
le 21/12/2015 à 23:39
:

Par contre le 30 ans c'est vrai, Nan ?
Le 1 se passe 32 ans avant le 4. Donc le 3, 19 ans avant le 4.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4134215, posté à 23:41 le 21/12/2015  
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Gan
FP Unchained a dit
le 21/12/2015 à 23:40
:

->
Gan a dit
le 21/12/2015 à 23:37
:

Ah. C'est la première fois qu'on me la sort celle là.
Bah oui.
Je parle pas Star Wars tous les jours
Message n° 4134216, posté à 23:41 le 21/12/2015  
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Finally
Batefer a dit
le 21/12/2015 à 23:17
:

Je n'ai pas l'impression d'être odieux. Je n'ai pas détesté chaque seconde du film. Oui je peux écouter des avis mesurés, non quand ça ressemble plus à du fanboyisme qu'à de vrais arguments (je maintiens ma position sur "La Force" qui est censée expliquer quasiment tout dans le film, y compris les trous du scénar).
Je l'ai dit : dans le ton, les mots choisis, les tournures de phrases.
Mais Batefer, tu penses et dis ce que tu veux. Tu fais ce que tu veux, en fait. J'essaie juste de te dire, en toute amitié, que tu n'es pas le mètre étalon de la vérité. Dire que quelque chose, ou un comportement, relève du fanatisme parce que il est en désaccord avec toi, je ne sais pas pourquoi je n'arrive pas à te faire comprendre, que ça relève de l'odieux, comme forme de rhétorique.
Batefer a dit
le 21/12/2015 à 23:17
:

Je trouve le scénario extrêmement bancal et une repompe des premiers films, pour être gentil. Je n'ai pas le droit de le dire ? D'en exprimer les inconsistances ? Pour ce qui est des réponses à celles-ci, elles sont tout sauf convaincantes, excuse-moi.
Tu as le droit de penser ce que tu veux sur le scénario et l'opportunité de repomper (ou de réutiliser, répéter, reprendre, selon les perspectives) les premiers films.
Mais déjà, tu es loin de te limiter à ça, et surtout, affirmer que quelque chose n'est pas convaincant ne le rend pas magiquement caduque par le pouvoir de ton verbe. Pour quelqu'un si attaché à comprendre la déraison, tu me sembles beaucoup versé dans une dynamique de la foi.
Batefer a dit
le 21/12/2015 à 23:17
:

Et enfin ne me fais pas croire que tu me penses seul contre le monde. Ce n'est pas parce que le film a 95% sur Rottentomatoes que beaucoup de gens ne critiquent pas le film. Tu n'as qu'à écouter le podcast que j'ai posté plus haut, mené par des critiques pros avec un peu plus de métier que moi, pour t'en convaincre.
A aucun moment je ne te fais croire ça, je te dis au contraire que les avis comme ceux de FP, dont le fanboyisme très présent n'en dénature jamais le fondement, et même si c'était le cas, beaucoup sont exclusivement posés et réfléchis, sont la marge. La plupart a simplement apprécié le film. Au contraire, ce sont plutôt parmi la communauté des fanboys, dont personne ici ne fait vraiment partie, que les fractures sont les plus visibles et profondes.
Je m'en fous un peu, de Rotten Tomatoes, puisque cet argument sert un peu selon l'envie de celui qui l'utilise : "ce n'est pas parce que toutes les critiques sont favorables que blabla" ou "regarde ! tout le monde dit que..."
Les reviews longues et travaillées que j'ai lues m'ont paru sincèrement pertinentes, et elles sont loin d'être enflammées pour chaque seconde du film.
De même que j'en ai rien à cirer, non pas des critiques, mais de ton critique. Sa critique a autant de valeur a priori que celles de toutes les autres critiques.
Il s'avère aussi que je n'ai malheureusement pas beaucoup d'estime pour les critiques de Libé, France Info ou VodKaster.
D'autre part, sur le letimotiv de la hype, je t'invite à jeter un oeil autour de toi, dans la rue ou sur internet, mais la hype, la tendance, n'est pas d'aduler quoi que ce soit, mais de tout haïr pêle-mêle par crainte de se faire avoir, de ne pas être assez unique, ou je ne sais quoi. Le cynisme ironique de la classe bourgeoise blanche des 25 - 35 ans. Je ne t'apprends rien, vu le nombre positivement impressionnant de choses que tu lis, regardes, écoutes, vois.
Tu connais sûrement Jeremy et les péchés du cinéma. Ce mec a détruit des films que j'aimais passionnément. Ça ne m'a pas empêché à la fois d'épouser son point de vue et de persévérer dans mon amour pour ces dits films.
Quand tu t'exprimes sur ce genre de films, ces derniers temps, j'ai la sensation de simplement lire du dédain pour le film, et surtout pour ceux qui ne sont pas d'accord avec toi.
Sur ce, ce n'est absolument pas contre toi, mais je veux éviter de faire chier tout le monde trop longtemps sur le forum quand j'écris, donc je vais me limiter, mais je lirai ta réponse avec intérêt le cas échéant :)

Message n° 4134217, posté à 23:41 le 21/12/2015  
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FP Unchained
Gan a dit
le 21/12/2015 à 23:40
:

Le deux reste une abomination.
Je t'avouerai qu'il m'a paru bien meilleur cette fois-ci. Tu sais pourquoi ? J'ai appliqué ma méthode Inglourious Basterds, à savoir, faire autre chose pendant le chapitre de Mélanie Laurent.
Ici, pendant toute la romance, j'ai fait autre chose. Je n'avais pas revu le film depuis sa sortie DVD...
Je trouve toujours le 3 très bon, en tout cas.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4134218, posté à 23:43 le 21/12/2015  
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FP Unchained
C'est pas des conneries les gars.
Chaque fois qu'il poste un message, j'ai le thème de la Force en tête, une demi-molle, et la larme à l'oeil.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4134219, posté à 23:44 le 21/12/2015  
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Gan
FP Unchained a dit
le 21/12/2015 à 23:40
:

Le 1 se passe 32 ans avant le 4. Donc le 3, 19 ans avant le 4.
Tout d'un coup, j'ai l'impression que tu m'as fait un inception.
FP Unchained a dit
le 21/12/2015 à 23:41
:

Je trouve toujours le 3 très bon, en tout cas.
Sympa.
Même si je voyais pas Vador en baptou sensible dans sa jeunesse.
Message n° 4134220, posté à 23:45 le 21/12/2015  
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FP Unchained
Gan a dit
le 21/12/2015 à 23:44
:

Sympa.
Même si je voyais pas Vador en baptou sensible dans sa jeunesse.
laugh clap

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4134221, posté à 23:47 le 21/12/2015  
+0.98
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Finally
Batefer a dit
le 21/12/2015 à 23:28
:

Tu sais quoi, il faudrait vraiment qu'on revoie le film et qu'on en discute juste après parce qu'il y a un truc qui doit m'échapper.
spoiler
 [x]

*édité à 23:47 le 21/12/2015
Message n° 4134222, posté à 23:47 le 21/12/2015  
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Finally
Merde, il faudrait que je le modifie, je l'avais créé pour un autre truc, mais il manque le "would", là rose

Message n° 4134223, posté à 23:48 le 21/12/2015  
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FP Unchained
En fait, je comprends parfaitement qu'on puisse cracher sur Hayden Christensen dans ce film (perso, je ne l'aime pas seulement dans le 2).
Je comprends aussi que le combat ultra-chorégraphié en mode "je fais tournoyer mon sabre autour de moi pendant 10 secondes en même temps que mon adversaire avant de faire un duel de Force parce qu'on est quand même ultra pareils lui et moi" puisse énerver. Mais ce combat, je le trouve génial. Pas au niveau du 5 et encore moins du 6 qui, en 45 secondes, arrive à te faire oublier tout ce qui est autour de toi, arrive à te faire oublier jusque ta propre existence. Mais je trouve le combat très bon. Et leurs dernières répliques échangées, ça me brise le coeur, à chaque fois, putain.

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J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4134224, posté à 23:50 le 21/12/2015  
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FP Unchained
Cette musique, à partir de 1:10, ça me fait vraiment quelque chose.
Je comprends pas qu'on puisse critiquer le combat du 7 après avoir vu celui-là.

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J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4134225, posté à 23:51 le 21/12/2015  
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FP Unchained
Sans parler du thème de la Force qu'on entend quand Vador soulève Palpatine...

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Holding out for a hero ?
Message n° 4134226, posté à 23:52 le 21/12/2015  
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FP Unchained
John Williams, qu'as-tu fait sur le 7 cry

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J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4134227, posté à 23:56 le 21/12/2015  
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Gan
FP Unchained a dit
le 21/12/2015 à 23:50
:

Je comprends pas qu'on puisse critiquer le combat du 7 après avoir vu celui-là.
Les enjeux ne sont pas les mêmes.
La différence se pose là pour moi.
Message n° 4134228, posté à 23:58 le 21/12/2015  
+1.00
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FP Unchained
T'as rien ressenti, pas même un peu de peur, quand Adam Driver dit "maintenant, on est seuls. Maintenant, c'est juste vous, et moi." avant de se frapper ?

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Holding out for a hero ?
Message n° 4134229, posté à 23:58 le 21/12/2015  
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FP Unchained
Le mec, en 3 scènes, il m'a donné envie de me mettre à Girls.

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Holding out for a hero ?
Message n° 4134230, posté à 23:59 le 21/12/2015  
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Gan
FP Unchained a dit
le 21/12/2015 à 23:58
:

Le mec, en 3 scènes, il m'a donné envie de me mettre à Girls.
Regarde. C'est cool.
Surtout les deux premières saisons.
Et je suis certain que Fifi te dira la même chose.
Message n° 4134231, posté à 00:01 le 22/12/2015  
+1.00
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Gan
FP Unchained a dit
le 21/12/2015 à 23:58
:

T'as rien ressenti, pas même un peu de peur, quand Adam Driver dit "maintenant, on est seuls. Maintenant, c'est juste vous, et moi." avant de se frapper ?
Honnêtement je m'attendais à un personnage plus tourmenté et beaucoup plus sombre que ça.
J'ai eu l'impression qu'il n'était pas à l'aise dans son rôle.
Peut-être la pression de jouer dans SW.
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