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Genre : SF / Fantastique Action Aventure Sortie le : 16/12/2015 (France) 18/12/2015 (États-Unis) Il y a bien longtemps, dans une galaxie lointaine… Luke Skywalker est porté disparu. Le pilote Poe est en mission secrète sur une planète pour le retrouver. Au moment où la diabolique armée "Premier Ordre" apparaît en détruisant tout sur son passage, il arrive à cacher la position géographique de l'ancien maître Jedi dans son droïde BB-8. Capturé par les larbins du machiavélique Kylo Ren, Poe est libéré par le soldat ennemi Finn qui est en pleine crise existentielle. Pendant ce temps, BB-8 est recueillie par Rey, une pilleuse d'épaves qui sera bientôt plongée dans une quête qui la dépasse.
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Message n° 4133872, posté par Batefer à 00:43 le 21/12/2015
Message n° 4133872, posté à 00:43 le 21/12/2015 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Auquel je reconnais volontiers des défauts, si tu veux aller par là. Ce qui ne m'empêche pas de l'aimer. Subtilité.  --
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 4133873, posté par FP Unchained à 00:45 le 21/12/2015
Message n° 4133873, posté à 00:45 le 21/12/2015 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Batefer a dit le 21/12/2015 à 00:40 :Je ne m'attendais vraiment pas à des réactions aussi excessivement positives, un tel aveuglement est surréaliste pour moi, de la part d'adultes j'entends. Je ne comprends pas que tout esprit un tant soit peu critique s'envole dès qu'il s'agit de Star Wars. Du coup j'ai tendance à aller dans l'excès inverse pour compenser. Non mais ça je l'ai bien compris. Tu as été davantage de mauvaise foi après les premiers retours positifs ici. Mais c'est quand ton binôme a été reformé que tu t'es mis à être dans la haine aveugle. Il y a ne pas aimer un film et il y a refuser obstinément d'en voir les qualités. Big difference. Après je comprends hein. Quand tout le monde dit une chose B alors qu'on ne cesse de dire une chose A, c'est difficile de se remettre en question. C'est bien plus facile de se convaincre que c'est nous qui avons raison. --
J'AIME FINALLY
Holding out for a hero ?
Message n° 4133878, posté par Gan à 01:04 le 21/12/2015
Message n° 4133878, posté à 01:04 le 21/12/2015 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Le problème c'est que le peu de qualités est noyé sous le flot des défauts. Et ça non plus, tu ne peux pas y être aveugle. Ne leur reproche pas ce que toi même tu fais dans le sens inverse. *édité à 01:04 le 21/12/2015
Message n° 4133879, posté par FP Unchained à 01:05 le 21/12/2015
Message n° 4133879, posté à 01:05 le 21/12/2015 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Gan a dit le 21/12/2015 à 01:04 :Le problème c'est que le peu de qualités est noyé sous le flot des défauts. Et ça non plus, tu ne peux pas y être aveugle. Ne leur reproche pas ce que toi même tu fais dans le sens inverse. C'est plutôt que comme je l'ai écrit, la plupart des choses que vous critiquez sont des choses qui m'ont beaucoup plu, donc... --
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Holding out for a hero ?
Message n° 4133880, posté par Batefer à 01:06 le 21/12/2015
Message n° 4133880, posté à 01:06 le 21/12/2015 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) FP Unchained a dit le 21/12/2015 à 00:45 :Non mais ça je l'ai bien compris. Tu as été davantage de mauvaise foi après les premiers retours positifs ici. Mais c'est quand ton binôme a été reformé que tu t'es mis à être dans la haine aveugle. Je ne sais même pas de qui tu parles. Baje ? Tu crois que si il avait aimé ça aurait changé mon avis ? En matière de mauvaise foi... Je n'ai pas nié certaines qualités au film, je te rappelle. FP Unchained a dit le 21/12/2015 à 00:45 :Après je comprends hein. Quand tout le monde dit une chose B alors qu'on ne cesse de dire une chose A, c'est difficile de se remettre en question. C'est bien plus facile de se convaincre que c'est nous qui avons raison. N'inverse pas les choses. C'est beaucoup plus facile d'aller dans le sens de la tendance générale, qui est que Star Wars c'est forcément génial et que ceux qui n'aiment pas c'est rien que des faux fans qui n'ont rien compris, que d'être une minorité à émettre un doute. Encore que de dire qu'il n'y a qu'ici qu'on peut lire des avis négatifs, c'est ne pas être allé chercher très loin, il suffit de voir les forums d'Imdb pour s'en convaincre. Pour le coup, je vais beaucoup plus admirer le rare journaliste qui va oser dire du mal du film (on a limite l'impression que ça va leur coûter leur place d'oser s'élever contre la toute puissance de Mickey) ou le fanboy qui va réussir à aller contre son conditionnement et critiquer objectivement le film. Comme Finn, tiens. Les fanboys de Star Wars c'est comme les stormtroopers, obéissant aveuglément à leur maître. Et de temps en temps, il y en a un qui va contre l'ordre établi. "Traître !" crient les autres, ne pouvant supporter qu'on ose remettre en question ce qui ne fait aucun doute dans leur esprit embrumé par leur adoration de la Force et le lavage de cerveau médiatique qu'ils s'auto-imposent depuis des mois. --
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Message n° 4133881, posté par Gan à 01:07 le 21/12/2015
Message n° 4133881, posté à 01:07 le 21/12/2015 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Alors à ce moment là, tu comprendras que le dialogue risque d'être compliqué. Ceci dit moi j'ai pas dit grand chose au final. Juste que j'ai pas aimé. Et qu'il y avait un problème de texte.
Message n° 4133882, posté par Batefer à 01:10 le 21/12/2015
Message n° 4133882, posté à 01:10 le 21/12/2015 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Tu te convaincs qu'elles t'ont plu. Le conditionnement est fort. Essaye de t'en défaire, tu y verras plus clair après. Rappelle-toi de La Menace Fantôme. Ce n'est pas ce genre de film que tu recherches. Ce n'est pas ce genre de film que tu recherches... --
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Message n° 4133883, posté par Gan à 01:10 le 21/12/2015
Message n° 4133883, posté à 01:10 le 21/12/2015 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Je raconte ma vie. Mais je suis allé au ciné le voir avec mon papa. Le vieux, il a vu le premier (le 4 quoi) au cinéma quand il était gamin. Star wars c'est un peu toute sa vie. Et je peux te dire qu'il était déjà bien déçu quand il a appris que Disney chiait sur des années d'histoire en disant que plus rien n'était canon. Après en sortant de la salle, la seule chose qui m'a dite était la suivante : " Ce type n'a rien compris à la Force." Et que c'était un film pour les petits. J'avais de la peine pour mon papa.
Message n° 4133884, posté par FP Unchained à 01:15 le 21/12/2015
Message n° 4133884, posté à 01:15 le 21/12/2015 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Batefer a dit le 21/12/2015 à 01:10 :Tu te convaincs qu'elles t'ont plu. Le conditionnement est fort. Essaye de t'en défaire, tu y verras plus clair après. Rappelle-toi de La Menace Fantôme. La Menace Fantôme, j'avais 6 ans. Evidemment que Jar Jar m'a fait rire. Batefer a dit le 21/12/2015 à 01:06 :N'inverse pas les choses. C'est beaucoup plus facile d'aller dans le sens de la tendance générale, qui est que Star Wars c'est forcément génial et que ceux qui n'aiment pas c'est rien que des faux fans qui n'ont rien compris, que d'être une minorité à émettre un doute. Encore que de dire qu'il n'y a qu'ici qu'on peut lire des avis négatifs, c'est ne pas être allé chercher très loin, il suffit de voir les forums d'Imdb pour s'en convaincre. Ce n'est pas ce que j'ai dit. J'ai dit que c'est ici que j'en ai lu. Non, je n'ai pas cherché loin, j'étais un peu occupé. Et je n'inverse rien du tout. Quand je déteste un film qui m'a pourtant l'air bon ou que tout le monde encense, je le revois pour essayer de comprendre. Batefer a dit le 21/12/2015 à 01:06 :Pour le coup, je vais beaucoup plus admirer le rare journaliste qui va oser dire du mal du film (on a limite l'impression que ça va leur coûter leur place d'oser s'élever contre la toute puissance de Mickey) ou le fanboy qui va réussir à aller contre son conditionnement et critiquer objectivement le film. Tu vois, tu continues. Tu continues à dire que c'est impossible d'aimer sincèrement le film. Comme dit Gan, le dialogue est impossible. Gan a dit le 21/12/2015 à 01:10 :Je raconte ma vie. Mais je suis allé au ciné le voir avec mon papa. Le vieux, il a vu le premier (le 4 quoi) au cinéma quand il était gamin. Star wars c'est un peu toute sa vie. Et je peux te dire qu'il était déjà bien déçu quand il a appris que Disney chiait sur des années d'histoire en disant que plus rien n'était canon. Après en sortant de la salle, la seule chose qui m'a dite était la suivante : " Ce type n'a rien compris à la Force." Et que c'était un film pour les petits. J'avais de la peine pour mon papa. Il avait dit quoi, concernant les midi-chloriens ? J'ai fait un marathon SW avant d'aller voir le 7. Ca m'a d'ailleurs fait me rendre compte à quel point la trilogie LOTR est supérieure, mais c'est un autre sujet. Luke est tout autant autodidacte que Rey concernant la Force. Remember l'Etoile Noire ? Il ferme les yeux, désactive son viseur, et réussit un tir impossible. Batefer a dit le 21/12/2015 à 01:06 :Comme Finn, tiens. Les fanboys de Star Wars c'est comme les stormtroopers, obéissant aveuglément à leur maître. Et de temps en temps, il y en a un qui va contre l'ordre établi. "Traître !" crient les autres, ne pouvant supporter qu'on ose remettre en question ce qui ne fait aucun doute dans leur esprit embrumé par leur adoration de la Force et le lavage de cerveau médiatique qu'ils s'auto-imposent depuis des mois. Si c'était le cas, tous les Fanboy diraient du bien de 1-2-3. --
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Holding out for a hero ? *édité à 01:16 le 21/12/2015
Message n° 4133885, posté par Batefer à 01:18 le 21/12/2015
Message n° 4133885, posté à 01:18 le 21/12/2015 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Gan a dit le 21/12/2015 à 01:10 :Je raconte ma vie. Mais je suis allé au ciné le voir avec mon papa. Le vieux, il a vu le premier (le 4 quoi) au cinéma quand il était gamin. Star wars c'est un peu toute sa vie. Et je peux te dire qu'il était déjà bien déçu quand il a appris que Disney chiait sur des années d'histoire en disant que plus rien n'était canon. Après en sortant de la salle, la seule chose qui m'a dite était la suivante : " Ce type n'a rien compris à la Force." Et que c'était un film pour les petits. J'avais de la peine pour mon papa. C'est beau et triste. J'ai lu aussi que certains fans de SW étaient déçus que ce qu'ils appellent "L'univers étendu" (je ne connais rien du sujet, perso) était totalement évacué depuis l'annonce des nouveaux films. C'était canon depuis des dizaines d'années, ça ne l'est plus, Disney et Abrams ont tout évacué d'un coup. Et les fans sont contents quand même ? Zarbi. Un peu masos les mecs. Et pourtant certains continuent de se reposer dessus pour tenter d'expliquer les trous du scénario de celui-là, donc je ne comprends pas très bien où ils se situent. C'est limite schizophrène. Sinon en matière d'histoire triste, j'ai de la peine pour le type qui avait le cancer dont c'est le dernier film qu'il ait vu. Putain pas de bol jusqu'au bout le mec. --
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 4133886, posté par Gan à 01:19 le 21/12/2015
Message n° 4133886, posté à 01:19 le 21/12/2015 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Bin rien. Vu que c'est un ajout de Lucas. Qu'est-ce que tu veux qu'il dise ?
Message n° 4133887, posté par FP Unchained à 01:20 le 21/12/2015
Message n° 4133887, posté à 01:20 le 21/12/2015 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Ah oui donc, vu que c'est Lucas, tout est permis, évidemment. --
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Message n° 4133888, posté par Gan à 01:22 le 21/12/2015
Message n° 4133888, posté à 01:22 le 21/12/2015 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Batefer a dit le 21/12/2015 à 01:18 :C'est beau et triste. J'ai lu aussi que certains fans de SW étaient déçus que ce qu'ils appellent "L'univers étendu" (je ne connais rien du sujet, perso) était totalement évacué depuis l'annonce des nouveaux films. C'était canon depuis des dizaines d'années, ça ne l'est plus, Disney et Abrams ont tout évacué d'un coup. Et les fans sont contents quand même ? Zarbi. Un peu masos les mecs. Je parle bien de ça. Et les épisodes 7-8-9 étaient déjà écrit. Mais poubelle. Bah c'est le créateur de Star Wars ou non ? Corrigez-moi si je me trompe, hein.
Message n° 4133889, posté par FP Unchained à 01:22 le 21/12/2015
Message n° 4133889, posté à 01:22 le 21/12/2015 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Je sais pas, quoi. Si JJ n'a rien compris à la Force (enfin, on dit JJ, mais c'est JJ + Laurence Kasdan, c'est qui déjà ce mec ?), alors Lucas qui passe de "La Force nous entoure et nous traverse" à "La Force c'est des petits trucs en toi qui déterminent à quel point t'es trop fort, et en plus, j'ai entendu que ta mère n'avait pas eu de mari, donc tu es Jesus, Anakin", je sais pas ce que ça devrait être. --
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Holding out for a hero ? *édité à 01:23 le 21/12/2015
Message n° 4133890, posté par Gan à 01:25 le 21/12/2015
Message n° 4133890, posté à 01:25 le 21/12/2015 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) FP Unchained a dit le 21/12/2015 à 01:22 :Je sais pas, quoi. Si JJ n'a rien compris à la Force (enfin, on dit JJ, mais c'est JJ + Laurence Kasdan, c'est qui déjà ce mec ?), alors Lucas qui passe de "La Force nous entoure et nous traverse" à "La Force c'est des petits trucs en toi qui déterminent à quel point t'es trop fort, et en plus, j'ai entendu que ta mère n'avait pas eu de mari, donc tu es Jesus, Anakin", je sais pas ce que ça devrait être. Hum. Je sais pas. J'ai du mal avec le fait qu'il faille fermer ses yeux pendant dix secondes en plein combat et appeler la force comme si t'appelais ton chien au pied. Je sais pas si c'est la meilleure des solutions. Au vu du film, je dirais oui, vu que l'ennemi la regardait en chien de faïence sans se dire que c'était le bon moment pour la buter. Sûrement la Force qui le bloquait. *édité à 01:26 le 21/12/2015
Message n° 4133891, posté par Batefer à 01:26 le 21/12/2015
Message n° 4133891, posté à 01:26 le 21/12/2015 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Ne compte pas sur moi pour le revoir. Il ne m'a donné envie ni d'un second visionnage, ni de voir le prochain. C'est vrai que je suis plus énervé quelques jours après que le jour où je l'ai vu... FP Unchained a dit le 21/12/2015 à 01:15 :Luke est tout autant autodidacte que Rey concernant la Force. Remember l'Etoile Noire ? Il ferme les yeux, désactive son viseur, et réussit un tir impossible. Avec l'aide précieuse et non négligeable d'Obi-wan avant et pendant. Elle est aidée par qui, Rey ? Personne. Elle est omnisciente, comme ça, pouf. Mais ils l'ont fait, à la sortie. C'est bien ce que je dis. Il a fallu attendre des années avant que même eux reconnaissent que ces films sont mauvais. --
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Message n° 4133892, posté par FP Unchained à 01:29 le 21/12/2015
Message n° 4133892, posté à 01:29 le 21/12/2015 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Gan a dit le 21/12/2015 à 01:25 :Hum. Je sais pas. J'ai du mal avec le fait qu'il faille fermer ses yeux pendant dix secondes en plein combat et appeler la force comme si t'appelais ton chien au pied. Je sais pas si c'est la meilleure des solutions. Au vu du film, je dirais oui, vu que l'ennemi la regardait en chien de faïence sans se dire que c'était le bon moment pour la buter. Sûrement la Force qui le bloquait. "Use the Force Luke. Let it guide you." Luke désactive son viseur. Ferme les yeux. Réussit un tir impossible. Et Kylo ne veut pas la tuer puisqu'il veut que Snoke la forme. Et surtout, Snoke lui a ordonné de lui amener. Batefer a dit le 21/12/2015 à 01:26 :Avec l'aide précieuse et non négligeable d'Obi-wan avant et pendant. Elle est aidée par qui, Rey ? Personne. Elle est omnisciente, comme ça, pouf. Oui, elle va devenir la plus grande et la plus puissante des Jedi. Comme Luke a surpassé son père. Batefer a dit le 21/12/2015 à 01:26 :Mais ils l'ont fait, à la sortie. C'est bien ce que je dis. Il a fallu attendre des années avant que même eux reconnaissent que ces films sont mauvais. Ah bon ? Je vais te faire confiance, écoute. J'ai perso toute ma vie chié sur le 2, et pourtant, j'avais 9 ans quand je l'ai vu. --
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Message n° 4133893, posté par Batefer à 01:33 le 21/12/2015
Message n° 4133893, posté à 01:33 le 21/12/2015 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Gan a dit le 21/12/2015 à 01:25 :Hum. Je sais pas. J'ai du mal avec le fait qu'il faille fermer ses yeux pendant dix secondes en plein combat et appeler la force comme si t'appelais ton chien au pied. Je sais pas si c'est la meilleure des solutions. Au vu du film, je dirais oui, vu que l'ennemi la regardait en chien de faïence sans se dire que c'était le bon moment pour la buter. Sûrement la Force qui le bloquait. Voilà une autre réflexion que je me suis faite après avoir lu les critiques positives qui défendaient le film envers contre tout : la Force est l'explication à TOUT. Tous les trous de scénarios, les coïncidences, les Deus Ex Machina, peuvent être expliqués par la Force. C'est drôlement pratique. Poe et Finn s'écrasent par hasard sur la planète où se trouve la fille de Luke ? C'est la Force. Rey et Finn s'enfuient dans le Faucon Millennium ? C'est la Force. Rey sait parfaitement le piloter sans avoir jamais mis les pieds dans un tel vaisseau ? La Force. Ils tombent né à né avec Han Solo 5 minutes après ? La Force. Han les emmène sans le savoir dans l'endroit où se trouve le sabre de Luke ? La Force. Finn et Rey maîtrisent le sabre laser sans aucun entraînement ? La Force. Etc. Etc. Etc. La Force. La Force. La Force. Quelle rengaine. Quel ennui. Quelle écriture paresseuse et prévisible. --
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 4133894, posté par Gan à 01:35 le 21/12/2015
Message n° 4133894, posté à 01:35 le 21/12/2015 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Et ? Donc pendant ce temps-là, il pouvait pas l'assomer ou faire un move ? Sérieux, ce moment t'as vraiment pas gêné ? J'ai peut-être tort, hein. Je sais pas. Pour moi c'était gênant.
Message n° 4133895, posté par Gan à 01:37 le 21/12/2015
Message n° 4133895, posté à 01:37 le 21/12/2015 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Après ça reste le Deus Ex Machina depuis 30 ans de SW. Ça fait partie du jeu. Ça je peux pas aller contre ça. Je déplore juste la façon dont la Force est utilisé. Le concept, il est ce qu'il est.
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