Il y a bien longtemps, dans une galaxie lointaine… Luke Skywalker est porté disparu. Le pilote Poe est en mission secrète sur une planète pour le retrouver. Au moment où la diabolique armée "Premier Ordre" apparaît en détruisant tout sur son passage, il arrive à cacher la position géographique de l'ancien maître Jedi dans son droïde BB-8. Capturé par les larbins du machiavélique Kylo Ren, Poe est libéré par le soldat ennemi Finn qui est en pleine crise existentielle. Pendant ce temps, BB-8 est recueillie par Rey, une pilleuse d'épaves qui sera bientôt plongée dans une quête qui la dépasse.
: Comme d'habitude, on a pas vu le même film...Cela dit, vous soulevez des points intéressants.
Que je n'aime pas cette expression. Enfin, au moins tu ne dis pas que "les vrais fans ont aimé eux", ou que "si on n'a pas aimé c'est qu'on n'a pas compris".
M'enfin bon, je ne sais pas comment on peut passer outre une écriture aussi paresseusse, même en étant fan. C'est de l'aveuglement béat pour moi.
(le prends pas mal hein, si tu as aimé c'est cool)
@Batefer (entre autres)J'étais claqué hier soir et je n'ai effectivement pas eu envie de développer.
Bon, j'ai trouvé ça plutôt sympa, mais pas extraordinaire.- Pour le scénario, c'est globalement le même que SW4, donc je ne comprends pas trop certains reproches.
- Finn, je ne vois pas trop le problème pour sa désertion. Il a une prise de conscience malgré le conditionnent. Ça arrive a des membres de sectes, pourquoi pas à un stormtrooper ?
- L'organigramme bicéphale du Premier ordre. Encore une fois "remember SW4" et Moff Tarkin/ Darth Vader qui sont sur un pied d'égalité, voir même Tarkin supérieur de Vader. Donc, un commissaire politique et un militaire.
- Oui, le leader suprême est un gros tas de pixels dégueulasse. J'aurais préféré et de loin qu'il reste dans l'ombre comme au début de sa première scène.
- Kylo Renn manque de charisme, mais j'aime sa quête du côté obscur (Délivrez-nous du bien...). Il est totalement instable, dévoré par la peur de ne pas être à la hauteur d'un papy fantasmé, et complètement déstabilisé par la puissance brute de la Force chez Rey.
Pour terminer, oui, ce film est à prendre comme un pilote de série et c'est sûrement ce qui m'a le plus gêné. Ah si, la musique de Williams est totalement impersonnelle et à part les reprises de thèmes antérieurs, c'est le minimum syndical de la composition musicale.
Message n° 4133605, posté par malycia_ à 12:11 le 19/12/2015
J'avais lu quelques commentaires avant d'aller le voir le film et j'ai été un peu déçue de lire qu'il n'était pas aussi bien que prévu. J'ai aimé la deuxième trilogie contrairement à certains. Du coup, pour moi l'épisode 7 allait être bien. Sauf que non.
: J'ai vibré en voyant le film. Enfin, l'écran du début. Qui n'a rien à voir avec le film. Après...
Pareil pour moi, j'étais super contente d'être dans la salle et de voir SW sur grand écran avec la musique du générique qui va bien. Mais au bout de 15-20 min, c'était la déception.
: Semi-important ? Sachant que le méchant pue la merde tout le film, c'est le gros méchant (si on parle du même). Oui, c'est une horreur. Les méchants n'ont aucun charisme, aucune histoire, aucun intérêt. Mais en plus le big boss est un vomi de pixel.
Le grand méchant qui se prend pour Lincoln. J'ai pas trop accroché et quel gâchis pour Andy Serkis.
: Ah, clair. Faut pas se trouver sur une plateforme dans l'univers de SW. C'est pas bon signe. Et comme en plus le film est une succession de remakes des scènes de la première trilogie, c'était sûr que quelqu'un allait en tomber, de cette plateforme...
Le gros copié-collé, c'est juste horrible. A croire que plus personne n'a d'imagination...
: Bon, j'ai trouvé ça plutôt sympa, mais pas extraordinaire. - Pour le scénario, c'est globalement le même que SW4, donc je ne comprends pas trop certains reproches.
Ben, je ne sais pas. L'originalité ? Ils avaient carte blanche et des moyens virtuellement illimités, ils ont choisi de refaire strictement la même chose.
Alors après, qu'on ne vienne pas me dire qu'on critique les préquelles parce que "c'est trop différent" et celui-ci parce que "c'est trop la même chose".
Perso, je critique les préquelles parce que ce sont de mauvais films. Mal joués, mal réalisés, visuellement hideux, avec un scénario sans âme et sans mystère.
Si JJ Abrams et son équipe avaient décidé de faire quelque chose de complètement nouveau mais avec une réalisation léchée et ces mêmes acteurs, qui sont bons, ça aurait pu être fantastique.
Au lieu de ça, on se retrouve avec un bête scénar-course-poursuite à la MacGuffin sans queue ni tête, blindé d'incohérences et de Deus Ex Machina, qui commence dans le désert, se poursuit dans la forêt et dans des couloirs de vaisseaux anonymes, et se termine par une grosse explosion. SUPER.
: Pour terminer, oui, ce film est à prendre comme un pilote de série et c'est sûrement ce qui m'a le plus gêné. Ah si, la musique de Williams est totalement impersonnelle et à part les reprises de thèmes antérieurs, c'est le minimum syndical de la composition musicale.
Oui je n'en ai pas parlé mais en effet, là aussi c'est la déception. Aucun thème ne ressort.
-- je parles pas au cons sa les instruits
*édité à 12:53 le 19/12/2015
Message n° 4133627, posté par Nagawika à 16:55 le 19/12/2015
: - Finn, je ne vois pas trop le problème pour sa désertion. Il a une prise de conscience malgré le conditionnent. Ça arrive a des membres de sectes, pourquoi pas à un stormtrooper ?
Au-delà d'une simple prise de conscience, il ne pourrait pas s'agir d'une intervention de la force ? C'est pas qu'un gros tas d'énergie dans lequel il suffit de puiser quand on en a besoin : elle a sa propre volonté, recherche un équilibre permanent, forge des prophéties. C'est d'ailleurs pour ça que le Dark Ben' Solo connait le petit numéro de série de Finn : il a senti une perturbation dans la force. Et c'est peut-être aussi pour ça que Jane Doe aka Rey maitrise aussi vite son pouvoir (genre une incarnation mystique de la force pour pallier la disparition de tous les Jedis). Par contre, le coup du Falcon Millenium, là c'est un peu trop gros, il faut bien l'avouer. La meuf elle a jamais conduit qu'un tas de feraille et elle gère un 33 Tonnes.
: Globalement, je n'ai pas aimé l'histoire qui nous fait aller de là à là et rencontrer untel parce que l'histoire le requiert. C'est artificiel au possible. Le scénario est une succession de hasards et de coïncidences toutes plus énormes les unes que les autres. Les personnages subissent l'histoire plus qu'ils ne la vivent.
Idem. Les personnages ne sont que les pions du destin. Le libre-arbitre, dans Star Wars, c'est une bonne blague de la Force.
: Les décors physiques c'est cool. Par contre ils avaient totale carte blanche pour nous emmener dans des paysages jamais vus et on se retrouve encore en majorité dans le désert, la forêt ou dans les coursives de vaisseaux divers. Pardon mais c'est Star Wars ou Stargate SG1 ?
Haha. Ouais.
Message n° 4133632, posté par Gratefuldoud à 18:07 le 19/12/2015
Je suis globalement d'accord avec vos critiques (en particulier le scénario gadget et les incohérences) mais l'effet nostalgie a clairement joué et j'ai quand même pris mon pied à retrouver l'esprit SW qui avait été un peu oublié dans la 2e trilogie.
J'ai bien aimé les nombreuses références à la 1ere trilogie qu'on s'amuse à retrouver ici et là.
J'ai bien aimé aussi que Luke n’apparaisse qu'à la toute fin et qu'on nous le réserve pour le 2ème film. (Et on est d'accord que Riley c'est sa fille ?)
Un peu dommage de se dire que Han et Luke ne referont plus équipe... sauf si Han est en fait vivant (genre Lando Calrissian l'attendait en fait pour le récupérer dans le fond du puits...)
: Ah mais on a toujours pas trouvé Luke "R2D2 se réveille, tenez les gars". C'est déjà n'importe quoi mais en plus 10 minutes avant on te sortait que c'était un secteur inconnu.
Et puis j'aime bien l'idée de : Je me casse pour vivre en ermite... mais je vous laisse une carte pour me retrouver... mais elle est en deux parties sinon c'est pas drôle...
D'ailleurs le vieux du début qui a la première partie de la carte, on sait qui c'est ?
Bref, un film bourré de défauts mais qui pour moi fonctionne quand même en restant fidèle à l'esprit de la première trilogie.
Message n° 4133641, posté par Gan à 18:49 le 19/12/2015
Moi ce qui m'a emmerdé surtout c'est le texte du début.
Luke a disparu parce que Luke a disparu alors Leia le cherche parce que le premier ordre le cherche parce que Luke a disparu alors il faut le trouver parce que voilà.
Le méchant Jedi blessé aux côtes (si tu veux, plante-toi aux côtes, dis-moi si t'arrives à bouger derrière) qui se bat contre un Stormtrooper formé aux armes au corps-à-corps (CF première scène de combat au Sabre Laser, un Stormtrooper utilise une arme au corps-à-corps), qui vient de tuer son père, et qu'on connait colérique et impulsif (CF scènes où il détruit tout au sabre), ça t'étonne qu'il ait du mal ? OK.
: La meuf elle te le défonce alors qu'elle a jamais tenu un sabre laser et qu'elle connait pas la force. Si je me souviens (et encore, pas bien), si ils veulent espérer être un Jedi, ils doivent commencer à 3 ans (ou presque) et ça prends des années à apprendre.Ca rends le méchant que plus pourri et elle ça la transforme instantanément en Deus Ex.Et en plus t'apprends qu'il a quasi fini sa formation.
Le méchant Jedi blessé aux côtes (si tu veux, plante-toi aux côtes, dis-moi si t'arrives à bouger derrière) qui se bat contre un Stormtrooper formé aux armes au corps-à-corps (CF première scène de combat au Sabre Laser, un Stormtrooper utilise une arme au corps-à-corps), qui vient de tuer son père, et qu'on connait colérique et impulsif (CF scènes où il détruit tout au sabre), puis qui est blessé à un bras par Finn, ça t'étonne qu'il ait du mal face à une future Jedi autodidacte, probablement fille de Luke, et probablement d'une puissance jamais vue encore, vu tout les scènes de Force la concernant juste avant ce combat ? Elle apprend d'autres choses seule grâce à la Force, mais se battre au Sabre Laser, non ? OK.
: Et tout le film, ils pissent sur les sabres laser, ils se battent comme ci c'était des épées médiévale. Le méchant pourri tape comme un bourrin, ce qui ne sert à rien. Même quand il achève son père. Je crois qu'il a pas vu que ya 30 centimètres de sabre laser qui sont ressorti et que les organes sont déjà inexistant dans le bide de son papa.
Quoi ? Qu'est-ce que tu dis ? Tu as vu le film ? Ou t'as une conception bizarre de 30cm.
: Le type hystérique, ça m'a fait rire ^^ Il hurle comme un putois, j'ai cru qu'une de ses veines allait éclater. J'avais envie de lui dire de prendre un micro au lieu de s'exploser les poumons. Et puis le décor façon 3ème Reich bien tape-à-l'oeil et pas du tout subtil...
C'est vrai que la saga est connue pour sa subtilité dans son analogie avec le 3ème Reich.
: Ça me rappelle aussi qie Dark Vador te les maltraitaient tous les mecs en noir. Là le fake vador se fait martyriser tout le film sans qu'il n'arrive rien à l'autre. Je comprends rien à leur organisation. Il faut que j'oublie ce film.
Aucun ne le respecte vu sa filiation. Leur boss, c'est le rouquin de Ex Machina. Et c'est aussi pour ça que Dark Sidious (2) lui dit de revenir tous les deux vers lui. Y en a un qui contrôle une armée, l'autre qui est son disciple. Semblerait que tu l'aies déjà oublié, ce film. T'as des soucis de mémoire, un peu, non ? Ou tu dormais ?
: - Finn, je ne vois pas trop le problème pour sa désertion. Il a une prise de conscience malgré le conditionnent. Ça arrive a des membres de sectes, pourquoi pas à un stormtrooper ?
De plus : ce n'est pas parce qu'une seule désertion est montrée que c'est la seule tentée ou réussie.
: - Kylo Renn manque de charisme, mais j'aime sa quête du côté obscur (Délivrez-nous du bien...). Il est totalement instable, dévoré par la peur de ne pas être à la hauteur d'un papy fantasmé, et complètement déstabilisé par la puissance brute de la Force chez Rey.
Je l'ai trouvé superbe. Je trouve pas qu'il manque de charisme. Je trouve que c'est un méchant qui change avec ce qu'on a d'habitude. Son côté enfant impulsif et agressif, j'adore. Il passe son temps à vouloir rester calme mais montre trop souvent qu'il ne l'est pas, qu'il est encore enfant, qu'il n'est pas en contrôle. Exactement comme ce que Bane dit à Batman dans TDKR : "you fight like a young man". Il se retient pas, il pète un plomb toutes les deux secondes. J'adore.
: Pour terminer, oui, ce film est à prendre comme un pilote de série et c'est sûrement ce qui m'a le plus gêné. Ah si, la musique de Williams est totalement impersonnelle et à part les reprises de thèmes antérieurs, c'est le minimum syndical de la composition musicale.
1er défaut : pas assez d'Oscar Isaac. Second : Musique à chier, et ça me brise le coeur de le dire. 3ème : la scène lourde du 3ème Reich.
: Ah, clair. Faut pas se trouver sur une plateforme dans l'univers de SW. C'est pas bon signe. Et comme en plus le film est une succession de remakes des scènes de la première trilogie, c'était sûr que quelqu'un allait en tomber, de cette plateforme...
Le gros copié-collé, c'est juste horrible. A croire que plus personne n'a d'imagination...
Heu. Pourquoi ce serait un problème d'imagination ? Remember ses Star Trek ? Son Super 8 ? Son Mission : Impossible ?
JJ est constamment dans l'hommage. On aime ou on aime pas ses scénarios, OK, mais il est constamment dans l'hommage. Il rappelle toujours son amour et ses références.
: Un peu dommage de se dire que Han et Luke ne referont plus équipe... sauf si Han est en fait vivant (genre Lando Calrissian l'attendait en fait pour le récupérer dans le fond du puits...)
Comme toi, je n'arrive pas à réaliser. Sur le coup ça m'a rien fait, et environ 1h après, j'ai eu un choc, je me suis dit "mais putain de merde, il est mort". Et j'arrive toujours pas à réaliser. Et pourtant, on s'y attend pendant quasiment tout le film. Le suspense est très mal géré. Sans parler de la plateforme, comme le dit si bien Batefer.
-- J'AIME FINALLY
Holding out for a hero ?
0.65
Message n° 4133693, posté par FP Unchained à 01:58 le 20/12/2015
Y en a quelques uns, je comprends qu'ils n'aient pas aimer. Au moins, ils argumentent. Ils ont l'air sincères dans leur déception.
Y en a d'autres... Qu'est-ce que ça doit être difficile, triste, et déprimant, de ne jamais rien aimer. De constamment être négatif. Ca vous arrive d'éprouver du bonheur, d'être heureux ? Ou tout n'est que rage, arrogance, et haine ? Je sais pas. C'est triste, quand même.
-- J'AIME FINALLY
Holding out for a hero ?
*édité à 01:59 le 20/12/2015
Message n° 4133713, posté par ricorod à 07:47 le 20/12/2015
: Au-delà d'une simple prise de conscience, il ne pourrait pas s'agir d'une intervention de la force ? C'est pas qu'un gros tas d'énergie dans lequel il suffit de puiser quand on en a besoin : elle a sa propre volonté, recherche un équilibre permanent, forge des prophéties. C'est d'ailleurs pour ça que le Dark Ben' Solo connait le petit numéro de série de Finn : il a senti une perturbation dans la force. Et c'est peut-être aussi pour ça que Jane Doe aka Rey maitrise aussi vite son pouvoir (genre une incarnation mystique de la force pour pallier la disparition de tous les Jedis). Par contre, le coup du Falcon Millenium, là c'est un peu trop gros, il faut bien l'avouer. La meuf elle a jamais conduit qu'un tas de feraille et elle gère un 33 Tonnes.
C'est beau de réinventer le scénar.
Sinon il connaît le numéro parce qu'ils ont tous l'air de les connaître. Il le repère quand il fait le gogole sur le champs de bataille. Vu comment c'est surjoué à mort pour être sûr que les gens suivent, pas besoin de la force.
-- Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
*édité à 12:30 le 20/12/2015
Message n° 4133753, posté par FP Unchained à 13:04 le 20/12/2015
Oui. La perturbation dans la Force, c'est Rey. A mes yeux, il connait le matricule parce que Finn refuse de tirer, pas parce que la Force l'a rendu omniscient.
Retour liste des sujets
