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Sujet n°14350 créé le 22/10/2008 à 00:56 par Arrow - Vu 448270 fois par 10506 utilisateurs
   
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Message n° 3900131, posté à 18:31 le 27/04/2014  
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gody
clap au RCT !
Beau match.

*édité à 18:32 le 27/04/2014
Message n° 3900305, posté à 20:46 le 27/04/2014  
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jumisao
FP Unchained a dit
le 26/04/2014 à 19:49
:

Je sais bien que c'est pas dans la mentalité du rugbyman de parler d'arbitrage, mais les erreurs d'arbitrages en H Cup contre les français et en faveur des anglais, ça date pas d'aujourd'hui.
D'ailleurs, je me suis fait la remarque suivante: Toulon n'a pas souvent eu, en HCup, un arbitrage vraiment à enculette, et bizaremment, il se trouve que c'est le club français dont le staff ose dire clairement qu'ils se sont fait entuber quand ils se font entuber. C'est aussi le seul club dont le président est capable d'envoyer une lettre à l'erc pour dire "je veux pas d'untel comme arbitre, parce que si c'est lui et qu'il fait des erreurs, vous allez m'entendre sur toutes les ondes et TV".
Medieval a dit
le 26/04/2014 à 19:59
:

J'ai pas vu et j'y connais queud, mais là je viens d'entendre le score (46/6), c'est pas vraiment un match serré qui se joue à rien. Ça ressemble plutôt à une grosse branlée de la mort. Non ?
Grosse branlée au score, et dans le sens que l'ASM a lâché le match quand en face, ça a conitnué à jouer jusqu'à la 80eme. Mais quand tu te prends 21 points en 30min, avec un essai de pénalité pour que dalle, un jaune sorti de nulle part, un essai pour toi refusé pour une faute qui n'est pas sifflé à 2 reprises de la même façon pour ton adversaire, plus des plaquages en l'air/cravatte/coup de coude jamais sanctionnés, et que pour courronner le tout, ton adversaire a le cul bordé de nouilles sur à peu près tous les rebonds, plus des hors jeu collectif à foison sur un grand nombre de tes actions qui t'empêchent de mettre du jeu et de la vitesse, à moins d'être de véritables morts de faim, tu peux pas gagner.

Message n° 3900346, posté à 21:29 le 27/04/2014  
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FP Unchained
gody a dit
le 27/04/2014 à 18:31
:

clap au RCT !
Beau match.
Beau match mais encore une fois selon les différents retours, un beau vol. Comme quoi Jumi laugh2
Je n'ai pas regardé le match. Je suis superstitieux, et chaque fois que je regardais Toulon en H Cup, ils perdaient. L'an passé, je les regarde pas, ils vont en finale. Je regarde la finale, ils se font manger. Je change de chaine, ils gagnent. Donc je continue comme ça.
Et même s'ils vont en finale de Top 14, je pense que je regarderai pas, vu que pareil, l'an passé vs Castres, ça a été ridicule.
Donc voilà, quand on est superstitieux... laugh2
Mais donc, pour revenir sur l'arbitrage, cette fois-ci RMC s'est lâché, et pas qu'un peu, en disant à quel point Toulon s'est fait voler. J'ai eu d'autres retours similaires. Notamment au niveau de l'essai irlandais.
Mais bon, OSEF. La victoire est là.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 3900363, posté à 21:40 le 27/04/2014  
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shibbyshibby
jumisao a dit
le 27/04/2014 à 20:46
:

Grosse branlée au score, et dans le sens que l'ASM a lâché le match quand en face, ça a conitnué à jouer jusqu'à la 80eme. Mais quand tu te prends 21 points en 30min, avec un essai de pénalité pour que dalle, un jaune sorti de nulle part, un essai pour toi refusé pour une faute qui n'est pas sifflé à 2 reprises de la même façon pour ton adversaire, plus des plaquages en l'air/cravatte/coup de coude jamais sanctionnés, et que pour courronner le tout, ton adversaire a le cul bordé de nouilles sur à peu près tous les rebonds, plus des hors jeu collectif à foison sur un grand nombre de tes actions qui t'empêchent de mettre du jeu et de la vitesse, à moins d'être de véritables morts de faim, tu peux pas gagner.
Sans exagération aucune, en plus. C'est vrai qu'on a la chance d'avoir en Top 14 des arbitres irréprochables. À part son erreur monumentale, il n'y a pas grand chose à dire sur son arbitrage. Même s'il aurait pu faire vérifier la passe vers Ashton sur le 3ème essai.
Et le Munster a joué jusqu'au coup de sifflet final alors que les gars savaient le match perdu. Mais ils savent ce que c'est que de gagner. Faudrait peut-être s'inspirer de ça en France.

Message n° 3900575, posté à 08:19 le 28/04/2014  
+1.00
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jumisao
FP Unchained a dit
le 27/04/2014 à 21:29
:

Beau match mais encore une fois selon les différents retours, un beau vol. Comme quoi Jumi laugh2
Mouais, à ce point? Hier, ya eu des erreurs de Barnes (qui n'en fait pas), mais sur l'ensemble du match, je trouve que c'est à peu prés équilibré. Ya le jaune de Fernandez que je comprends pas puisque Barnes dit que c'est involontaire (mais, est-ce que c'est pas à prendre dans le sens "la faute si volontaire vaut un rouge, là, c'est involontaire, donc que jaune?). D'un autre côté, j'ai pas compris ses décisions favorables au RCT sur les mêlées, sur la dernière pénalité aussi. Il a sanctionné les gestes violents d'un côté comme de l'autre . Il sanctionne correctement la faute d'anti-jeu sur Armitage.
FP Unchained a dit
le 27/04/2014 à 21:29
:

Mais donc, pour revenir sur l'arbitrage, cette fois-ci RMC s'est lâché, et pas qu'un peu, en disant à quel point Toulon s'est fait voler. J'ai eu d'autres retours similaires. Notamment au niveau de l'essai irlandais.
L'erreur n'est pas de Barnes mais de son collègue de touche qui lui assure qu'il y a essai. Alors, j'aurais préféré forcément qu'il prenne la vidéo, mais quand ton juge de touche te dit " ya essai, c'est bon", tu ne peux qu'accorder l'essai directement.
Atta...si je comprends bien RMC trouve que Toulon s'est fait voler....mais par contre, rien sur l'ASM? Poisson d'Avril?
shibbyshibby a dit
le 27/04/2014 à 21:40
:

Sans exagération aucune, en plus. C'est vrai qu'on a la chance d'avoir en Top 14 des arbitres irréprochables. À part son erreur monumentale, il n'y a pas grand chose à dire sur son arbitrage. Même s'il aurait pu faire vérifier la passe vers Ashton sur le 3ème essai.
Sivivatu se fait tordre le cou à 2 reprises, Owens ne voit rien. Bonnaire, sur une touche, se fait attraper le bras et tirer vers le sol, il ne dit rien. Ahston balance un coup de coude volontaire à Parra (suffit de regarder sa tronche après le geste, et son sourire en coin, ça veut tout dire), toujours rien. Sur le 1er essai, ya en avant de passe. Owens refuse l'essai à l'ASM (ok, pourquoi pas si on applique la règle absolument, même si ça n'a pas d'influence réelle sur le jeu), quand 5 min plus tôt, Goode lance une contre-attaque et passe "en revue" la défense clermontoise parce que 4 ou 5 de ses coéquipiers viennent, en position de hors jeu, s'inflitrer dans la défense asmiste, bousculent des joueurs, ... et idem en 2eme mi temps sans qu'Owens ne siffle quoi que ce soit. D'ailleurs, hier, j'ai vu à plusieurs reprises des joueurs sans ballon rentrer dans la ligne de défense adverse sans que ça soit sifflé. La "rush défense" des Sarries, c'est surtout du hors-jeu collectif. Owens invente des en avant d'un côté et n'en voit pas de l'autre, notamment sur 2 essais et j'ai un doute sur un 3eme essai.....et j'en passe. ça n'aurait peut-être rien changé à l'issue finale. peut-être que si clermont n'avait pas été mené 14-3 très rapidement, ils auraient montré autre chose.J'en sais rien. Mais en terme de vol, je trouve que c'est à mettre sur le podium des matchs volés, bien devant notre finale de CDM par exemple.
shibbyshibby a dit
le 27/04/2014 à 21:40
:

Et le Munster a joué jusqu'au coup de sifflet final alors que les gars savaient le match perdu. Mais ils savent ce que c'est que de gagner. Faudrait peut-être s'inspirer de ça en France.
Petites différences: d'un côté 5 points d'écart à 10min de la fin, 8points à la 79eme, donc ils pouvaient gagner le match jusqu'à cette dernière pénalité et après, ils peuvent toujours planter un essai et perdre d'un petit point. de l'autre 30 points d'écart, rien ne fonctionne pour toi, tout fonctionne pour ton adversaire, tu sais que tu t'es fait voler sur pas mal de choses. et 2, ya un match important le WE suivant en top14, qui peut te permettre de pas avoir à passer les barrages, donc un match de moins. de l'autre, tu te contrefiches de ton championnat, et tu vas pouvoir te reposer au moins 1 semaine si ce n'est plus.

*édité à 08:27 le 28/04/2014
Message n° 3900767, posté à 13:50 le 28/04/2014  
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FP Unchained
jumisao a dit
le 28/04/2014 à 08:19
:

L'erreur n'est pas de Barnes mais de son collègue de touche qui lui assure qu'il y a essai. Alors, j'aurais préféré forcément qu'il prenne la vidéo, mais quand ton juge de touche te dit " ya essai, c'est bon", tu ne peux qu'accorder l'essai directement.
Non mais quand je parle d'arbitrage, je parle de tous les arbitres, pas seulement du principal.
jumisao a dit
le 28/04/2014 à 08:19
:

Atta...si je comprends bien RMC trouve que Toulon s'est fait voler....mais par contre, rien sur l'ASM? Poisson d'Avril?
airderien

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J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 3900814, posté à 15:29 le 28/04/2014  
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shibbyshibby
jumisao a dit
le 28/04/2014 à 08:19
:

Mouais, à ce point? Hier, ya eu des erreurs de Barnes (qui n'en fait pas), mais sur l'ensemble du match, je trouve que c'est à peu prés équilibré. Ya le jaune de Fernandez que je comprends pas puisque Barnes dit que c'est involontaire (mais, est-ce que c'est pas à prendre dans le sens "la faute si volontaire vaut un rouge, là, c'est involontaire, donc que jaune?). D'un autre côté, j'ai pas compris ses décisions favorables au RCT sur les mêlées, sur la dernière pénalité aussi. Il a sanctionné les gestes violents d'un côté comme de l'autre . Il sanctionne correctement la faute d'anti-jeu sur Armitage.
Le jaune est tout à fait logique. Et il explique bien pourquoi.
jumisao a dit
le 28/04/2014 à 08:19
:

L'erreur n'est pas de Barnes mais de son collègue de touche qui lui assure qu'il y a essai. Alors, j'aurais préféré forcément qu'il prenne la vidéo, mais quand ton juge de touche te dit " ya essai, c'est bon", tu ne peux qu'accorder l'essai directement.
Il y a essai incontestable. On le voit aplatir clairement sur un dernier plan.

Message n° 3901309, posté à 22:33 le 28/04/2014  
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jumisao
shibbyshibby a dit
le 28/04/2014 à 15:29
:

Il y a essai incontestable. On le voit aplatir clairement sur un dernier plan.
Le toucher est effectué au bout de 3 mouvements différents dans l'en but. J'ai déjà vu pas mal d'essais refusés sur des actions similaires, parce que pas dans le 1er mouvement, que ce soit en international,en championnat ou en européen (un ailier irlandais du Leinster lors d'une phase finale de HCup ou encore Shane Williams lors d'un match de 6 nations). Bon, ça change rien à l'issue finale de toute façon.
shibbyshibby a dit
le 28/04/2014 à 15:29
:

Le jaune est tout à fait logique. Et il explique bien pourquoi.
Je suis pas aussi catégorique que toi. Barnes et son TMO disent tout 2 que le geste est totalement involontaire quand ils discutent ensemble. La seule explication possible que j'y vois, c'est dans le cas où Barnes considère que si c'était pas involontaire, ça valait un rouge. Même les anglais et irlandais le disent, avec par exemple "Surtout, il a infligé un carton jaune à Juan-Martin Fernandez Lobbe pour un contact involontaire avec la tête de Connor Murray (…) On peut s'estimer heureux que Barnes ait choisi le rugby plutôt que le droit, sinon nous pourrions tous aller en prison sans avoir intention de nuire. "

Message n° 3901708, posté à 13:26 le 29/04/2014  
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shibbyshibby
jumisao a dit
le 28/04/2014 à 22:33
:

Je suis pas aussi catégorique que toi. Barnes et son TMO disent tout 2 que le geste est totalement involontaire quand ils discutent ensemble. La seule explication possible que j'y vois, c'est dans le cas où Barnes considère que si c'était pas involontaire, ça valait un rouge. Même les anglais et irlandais le disent, avec par exemple "Surtout, il a infligé un carton jaune à Juan-Martin Fernandez Lobbe pour un contact involontaire avec la tête de Connor Murray (…) On peut s'estimer heureux que Barnes ait choisi le rugby plutôt que le droit, sinon nous pourrions tous aller en prison sans avoir intention de nuire. "
Il dit clairement dans son explication qu'il considère le geste mal maîtrisé comme dangereux. Geste dangereux donne jaune, ça se tient.
L'Ulster a pris un rouge pour un geste dangereux involontaire. L'arbitre était français.

Message n° 3901717, posté à 13:38 le 29/04/2014  
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le nougatier
shibbyshibby a dit
le 28/04/2014 à 15:29
:

Il y a essai incontestable. On le voit aplatir clairement sur un dernier plan.
Plan dont tu ne sais pas exactement quand il se situe après que Barnes est sifflé et les toulonnais relâche Zebo ou bien dans la continuité de l'action.
Mais bref peu importe, l'essai fut accorder de toute façons.
Ce qui me choque plus sur cette action c'est que d'un coté il fait confiance à son arbitre de touche et ne le remet pas en cause (pourquoi pas), par contre quand c'est Toulon c'est vidéo direct (pour l'essai refusé) et si l'arbitre vidéo lui donne une recommandation il vas à l'encontre de celle-ci (confaire le carton de Lobbe).
Quand à l'ASM c'est juste une enculerie magistrale dont il était pour eux difficile de se remettre.
Bref j'ai l'impression que les arbitres sont systématiquement à charge contre les équipes francaise et que les interprétations vont toujours dans le mauvais sens.

*édité à 13:39 le 29/04/2014
Message n° 3901723, posté à 13:42 le 29/04/2014  
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shibbyshibby
le nougatier a dit
le 29/04/2014 à 13:38
:

Ce qui me choque plus sur cette action c'est que d'un coté il fait confiance à son arbitre de touche et ne le remet pas en cause (pourquoi pas), par contre quand c'est Toulon c'est vidéo direct (pour l'essai refusé) et si l'arbitre vidéo lui donne une recommandation il vas à l'encontre de celle-ci (confaire le carton de Lobbe).
Je suppose que son assistant lui a dit qu'il n'était pas sûr.

Message n° 3902372, posté à 08:12 le 30/04/2014  
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jumisao
shibbyshibby a dit
le 29/04/2014 à 13:26
:

L'Ulster a pris un rouge pour un geste dangereux involontaire. L'arbitre était français.
Involontaire...mouais. Le mec n'y va pas que pour le ballon ou alors il a un bulbe rétréci vu comment il se pointe sous le ballon.
shibbyshibby a dit
le 29/04/2014 à 13:26
:

Il dit clairement dans son explication qu'il considère le geste mal maîtrisé comme dangereux. Geste dangereux donne jaune, ça se tient.
Mouais...quand 5 min plus tôt, Tillous Borde se fait décapiter avec juste pénalité, l'explication "c'est involontaire mais dangereux donc jaune" ne tient pas trop la route à mes yeux.

Message n° 3902521, posté à 11:36 le 30/04/2014  
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shibbyshibby
jumisao a dit
le 30/04/2014 à 08:12
:

Involontaire...mouais. Le mec n'y va pas que pour le ballon ou alors il a un bulbe rétréci vu comment il se pointe sous le ballon.
En gros, t'as une interprétation bien particulière des choses. Français, on est des agneaux, étrangers on est des bouchers.
jumisao a dit
le 30/04/2014 à 08:12
:

Mouais...quand 5 min plus tôt, Tillous Borde se fait décapiter avec juste pénalité, l'explication "c'est involontaire mais dangereux donc jaune" ne tient pas trop la route à mes yeux.
Au moins décapité...
C'est vrai qu'en Top 14, ça prend jaune de suite ça. Top 14, championnat référence niveau arbitrage laugh2.

*édité à 12:36 le 30/04/2014
Message n° 3904341, posté à 08:25 le 02/05/2014  
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jumisao
shibbyshibby a dit
le 30/04/2014 à 11:36
:

En gros, t'as une interprétation bien particulière des choses. Français, on est des agneaux, étrangers on est des bouchers.
C'est une chandelle, Payne ne saute pas. Rien que ça, pour moi, ça veut tout dire. Soit il a un cerveau atrophié, et donc ne peut s'imaginer qu'en face, yora quelqu'un à la retombée du ballon qui lui sautera; soit il y va pour tenter de rattraper le ballon en sachant très bien qu'il y aura un adversaire, qui lui sautera (donc il y va avec une petite idée derrière la tête). Si tu veux jouer le ballon, et seulement le ballon, tu sautes.
Le plaqueur a son bras entourant le cou de TB durant toute l'action de plaquage, pendant bien 2 à 3 secondes. Vu les images, je pense pas que l'intensité du plaquage soit du type caresse. C'est involontaire, mais dangereux...donc jaune normal. Ah non, ça s'est juste pour les équipes françaises. laugh2

Message n° 3905314, posté à 15:20 le 03/05/2014  
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FP Unchained
Je le sens vraiment pas pour Perpi, là. Je sais pas pourquoi mais je le sens pas...

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Message n° 3905316, posté à 15:26 le 03/05/2014  
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FP Unchained
Eh ben, qu'est-ce que ça siffle dans le public de Clermont laugh2
Sans parler de leurs jolies banderoles... laugh

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Message n° 3905319, posté à 15:34 le 03/05/2014  
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mpm
Tu dois confondre siffler une décision arbitrale ridicule et siffler un buteur, mais je comprends, y a des mots différents, c'est compliqué. dumb

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Vlan !
"Voilà, prenez modèle sur mpm" ©Bbsiocnarf
www.tupeuxpastest.fr
Message n° 3905321, posté à 15:38 le 03/05/2014  
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FP Unchained
Olala, si on a plus le droit de rire... :)
C'était pour voir si t'étais là smile

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*édité à 15:40 le 03/05/2014
Message n° 3905325, posté à 16:01 le 03/05/2014  
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FP Unchained
Quelle saison de Montpellier.
Je les voyais vraiment pas là à la fin de la saison.

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J'AIME FINALLY

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Message n° 3905326, posté à 16:03 le 03/05/2014  
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FP Unchained
Je suis bien content de pas avoir fait le déplacement pour RCT - SF, ça puait vraiment la merde, et c'était pas qu'une impression...

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J'AIME FINALLY

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