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Message n° 3771966, posté par labrin à 10:40 le 12/10/2013
Message n° 3771966, posté à 10:40 le 12/10/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Titou a dit le 11/10/2013 à 21:58 :Pour ceux qui disent qu'ils ne connaissent pas toutes les séries, c'est aussi parce que c'est le but de la manœuvre, de faire découvrir des séries. Alors certes, on aura au final un vote massif pour les séries populaires, mais on a le classement "Team" pour chaque catégorie qui sera sans doute un peu plus représentatif.  Cela dit, dans vos tops (Team), peut-être ne sont-ils pas à jour, mais à part constater une légère tendance "geek", avec des Firefly ou autre Buffy, je ne vois pas de grandes différences avec les tops utilisateurs. On retrouve plus ou moins les mêmes séries (Dexter ???). Bon, ce n'est pas tout à fait vrai, il n'y a pas les NCIS, CSI, HIMYM, Grey's Anatomy... Et je suis bien content de ne pas les voir nominées dans vos "récompenses". Je dis ça aussi par rapport a vos choix de sous-titrages, on retrouvera plus rapidement vos sous-titres de qualités de The Vampire Diares, Glee ou Rizzoli et Isles que pour Curb Your Enthusiasm, Mad Men ou Treme. Parenthèse. Je ne sous-titres rien, je ne veux surtout pas vous blesser, je loue votre travail, et je le respecte beaucoup, il me donne des idées en plus. D'ailleurs cet été au festival d'Avignon In, j'ai vu un spectacle génialissime qui s'intitule Germinal (rien à voir avec Zola), fait par les belges Antoine Defoort et Halory Goerger. C'est l'histoire de 4 personnes qui communiquent par sous-titres, c'est brillamment écrit, et je vous le recommande chaudement, ça tourne cette saison un peu partout je crois dans les théâtres. Parenthèse refermée. Je parle juste du supposé élitisme des Teams. Personnellement je trouve que vous n'allez pas encore assez loin dans l'expertise et... l'élitisme. (C'est pas Cannes encore quoi, clin d'oeil). Et je pense (vous l'avez déjà fait d'une certaine manière avec les sujets concernant le foot, en les supprimant), que vous devriez vous spécialiser, dans la putain de bonne série, niveau international, et jeter aux oubliettes les trucs """"téèfunnisants"""". A la manière d'un Pasolini qui disait que pour mettre à égalité la bourgeoisie et le prolétariat devant l'art, il fallait inventer des formes qui soient encore plus complexes et inaccessibles, et pour la bourgeoisie, et pour le prolétariat. Une utopie bien sûr. Mais pas tant que ça avec des séries comme The Wire. Et je sais que c'est impossible puisque vous répondez aux envies de chacun pour sous-titrer telle ou telle série, et à la demande aussi. Dernière chose qui n'a pas à voir avec les awards mais presque : Il n'y a pas, me semble-t-il, dans les choix de "tops" : Kingdom Hospital la série de Lars Von Trier.
Message n° 3771974, posté par Titou à 10:57 le 12/10/2013
Message n° 3771974, posté à 10:57 le 12/10/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) labrin a dit le 12/10/2013 à 10:40 :Cela dit, dans vos tops (Team), peut-être ne sont-ils pas à jour, mais à part constater une légère tendance "geek", avec des Firefly ou autre Buffy, je ne vois pas de grandes différences avec les tops utilisateurs. On retrouve plus ou moins les mêmes séries ( Dexter ???). Le problème des tops non mis à jour, hein. --
I'm searching for what it means
To never be anything
Message n° 3771976, posté par labrin à 11:00 le 12/10/2013
Message n° 3771976, posté à 11:00 le 12/10/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Pourquoi "hein" ?
Message n° 3771980, posté par Titou à 11:04 le 12/10/2013
Message n° 3771980, posté à 11:04 le 12/10/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) On peut pas trop juger dessus ^^ --
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Message n° 3771982, posté par labrin à 11:05 le 12/10/2013
Message n° 3771982, posté à 11:05 le 12/10/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) ça donne des tendances... même non mis à jour.
Message n° 3771983, posté par labrin à 11:12 le 12/10/2013
Message n° 3771983, posté à 11:12 le 12/10/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Même si Friends est encore là chez les "Team", surement parce que ça a marqué "notre" adolescence, et pour la génération 5 ans en dessous on trouvera HIMYM ou TBBT. En parlant de The Big Bang Theory, le personnage de Sheldon est vraiment passionnant par rapport à ce que je raconte, sur l'élitisme. C'est un personnage rare, complexe, ultra intelligent, avec un discours d'une opacité complète, et pourtant, c'est le plus populaire. Je l'adore.
Message n° 3771995, posté par Arrow à 11:36 le 12/10/2013
Message n° 3771995, posté à 11:36 le 12/10/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) labrin a dit le 12/10/2013 à 10:40 :Personnellement je trouve que vous n'allez pas encore assez loin dans l'expertise et... l'élitisme. (C'est pas Cannes encore quoi, clin d'oeil). Et je pense (vous l'avez déjà fait d'une certaine manière avec les sujets concernant le foot, en les supprimant), que vous devriez vous spécialiser, dans la putain de bonne série, niveau international, et jeter aux oubliettes les trucs """"téèfunnisants"""". On ne peut pas faire plus chiant comme proposition. Envoyons chier 95% du site et ciblons les 30 personnes qui regardent des séries "élitistes"... Quelle ouverture d'esprit ! --
We fight like siblings,
but we fuck like champions.
Message n° 3772001, posté par labrin à 11:51 le 12/10/2013
Message n° 3772001, posté à 11:51 le 12/10/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Arrow a dit le 12/10/2013 à 11:36 :On ne peut pas faire plus chiant comme proposition. Envoyons chier 95% du site et ciblons les 30 personnes qui regardent des séries "élitistes". Si, on peut envoyer chier les 30 qui regardent ces conneries soit disant "élitistes". Et faire en sorte que le site plaise au plus grand nombre, à la majorité, aux "masses", pour leur enfiler des publicités et n'avoir aucun point de vue sur le monde, et resté bien caché dans la forêt humaine. Et aussi comme ça on regarde tous Joséphine Ange Gardien et Falco et on est heureux. Sans les "trente" là, il n'y aurait plus de séries, plus d'auteurs ou réalisateurs, qui font de ce genre ce qu'il est aujourd'hui. Evidemment ma proposition est irréaliste, et je n'attends pas sa réalisation, mais au moins elle a le mérite d'être claire et franche, et tendre vers, est un pas vers plus de qualité. Si tu regardes dans l'histoire de l'art, ce n'est pas celui qui a voulu plaire au plus grand nombre qui s'est ancré dans la culture qui nous constitue aujourd'hui. Et la démocratisation se fait toujours par le haut, celle des séries s'est plus fait par Les Sopranos que Les feux de l'amour. Le discours "les gens veulent voir ça" est un discours obnubilé par la rentabilité.
1.28
Message n° 3772053, posté par Sixe à 13:06 le 12/10/2013
Message n° 3772053, posté à 13:06 le 12/10/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Je rejoins Labrin dans le sens où pour moi, le principal intérêt des awards est de mettre en valeur des séries peu connues. Le mot élitiste n'est pas approprié car cela voudrait dire que d'une façon ou d'une autre, ces séries ne seraient accessibles qu'à certaines personne. Or, que ce soit intellectuellement ou via le moyen permettant de les regarder, elles ne sont pas plus élitistes que n'importe quelle autre série. Le seul côté élitiste que peut avoir une série est le fait qu'elle ne serait pas sous-titrée ce qui la limite alors à ceux qui n'ont pas besoin de sous-titres. Et dans ce cas, si la série est appréciée par ceux qui la regardent, ils vont en parler et elle finira par avoir des sous-titres. Les awards sont pour moi dans un juste milieu qui va permettre à la fois aux séries peu regardées et aux séries les plus populaires, d'être représentées vu que les jurés ne sont pas tous sériephiles ou sérievores et que de plus, ils sont nombreux. --
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Message n° 3772071, posté par labrin à 13:37 le 12/10/2013
Message n° 3772071, posté à 13:37 le 12/10/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Sixe a dit le 12/10/2013 à 13:06 :Les awards sont pour moi dans un juste milieu qui va permettre à la fois aux séries peu regardées et aux séries les plus populaires, d'être représentées vu que les jurés ne sont pas tous sériephiles ou sérievores et que de plus, ils sont nombreux. Il n'y a pas les plus "populaires", sinon on verrait CSI, NCIS, Profilage etc... Il y a des séries qui par leur exigence d'écriture comme Breaking Bad ou Game of Thrones sont devenues populaires, et ont dépassé le cadre de l'élitisme. Et je pense que beaucoup voyait le sujet de l'une ou de l'autre comme élitiste. L'une, plutôt sociale, l'autre lorgnant du côté de la tragédie. Deux formes pas du tout "populaires". Et adoptant un rythme différent de celui de la chaine industrielle (boum boum boum boum boum). Pour réhabiliter le terme élitiste, je dirais que Breaking Bad et Game of Thrones sont des séries élitistes, et elles plaisent à beaucoup de personnes. Je suis pas fan du "juste milieu". Mais je suis d'accord avec toi sur le reste.
Message n° 3772080, posté par labrin à 14:00 le 12/10/2013
Message n° 3772080, posté à 14:00 le 12/10/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Les récompenses américaines, genre Emmy, Oscars et les autres, on ne sait plus si elle récompense le prix de la seconde de publicité ou bien la qualité intrinsèque de la série... C'est cela le danger. Populaire ou élitiste n'est pas un gage de qualité. Après on peut avoir un débat sur : Peut-on récompenser les gestes artistiques ? Edit : Hannibal est la preuve d'une série qui vise un certain public "élitiste", de masse, genre bobos, démocrate américain, psychologues et tout le tintouin, et elle est fondamentalement pourrie. Edit again : Je ne retire pas ce que je pense d'Hannibal, mais le choix de cette série pour argumenter est mauvais. Puisque la série vise malgré tout un large public etc... en transformant ce qui pourrait être assimilé à de la forme par du style.
Message n° 3772084, posté par Nicoalz à 14:18 le 12/10/2013
Message n° 3772084, posté à 14:18 le 12/10/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) labrin a dit le 12/10/2013 à 14:00 :Edit : Hannibal est la preuve d'une série qui vise un certain public "élitiste", de masse, genre bobos, démocrate américain, psychologues et tout le tintouin, et elle est fondamentalement pourrie. Perso, j'ai pas trouvé la 1ère saison d'Hannibal pourrie. --
Capt. Andrew Haldane : "Here we go, boys!"
The Pacific 1x05 *édité à 14:18 le 12/10/2013
Message n° 3772087, posté par mpm à 14:23 le 12/10/2013
Message n° 3772087, posté à 14:23 le 12/10/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) labrin a dit le 12/10/2013 à 10:40 :Je dis ça aussi par rapport a vos choix de sous-titrages, on retrouvera plus rapidement vos sous-titres de qualités de The Vampire Diares, Glee ou Rizzoli et Isles que pour Curb Your Enthusiasm, Mad Men ou Treme. Peut-être tout simplement parce que chacun a sa façon de faire des subs. Certains font traîner des séries, d'autres non. Je crois pas que ça soit basé sur la qualité ou l'absence de qualité du show. Mad Men, la team a abandonné tardivement et maintenant, il faut attendre les rip dvd et les deux autres que tu cites sont subbées par KB qu'on ne reconnaîtra sans doute jamais pour être un subber rapide, so what ?
Message n° 3772104, posté par labrin à 15:18 le 12/10/2013
Message n° 3772104, posté à 15:18 le 12/10/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) mpm a dit le 12/10/2013 à 14:23 :Peut-être tout simplement parce que chacun a sa façon de faire des subs. Certains font traîner des séries, d'autres non. Je crois pas que ça soit basé sur la qualité ou l'absence de qualité du show. Faut pas être de mauvaise foi non plus, y a des séries qui vont attirer 15 000 subbers et d'autres non ? Parce que les "utilisateurs" et "team" sont plus ou moins les mêmes personnes, ayant plus ou moins les mêmes gouts. On rejoint les awards, et ce que je disais sur le "manque" d'"élitisme" (mot inapproprié j'en conviens).
Message n° 3772105, posté par Tybone à 15:19 le 12/10/2013
Message n° 3772105, posté à 15:19 le 12/10/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) labrin a dit le 12/10/2013 à 15:18 :Faut pas être de mauvaise foi non plus, y a des séries qui vont attirer 15 000 subbers et d'autres non ? Parce que les "utilisateurs" et "team" sont plus ou moins les mêmes personnes, ayant plus ou moins les mêmes gouts. On rejoint les awards, et ce que je disais sur le "manque" d'"élitisme" (mot inapproprié j'en conviens). Pas forcément. C'est comme tout, les goûts et les couleurs... *édité à 15:20 le 12/10/2013
Message n° 3772106, posté par Finally à 15:20 le 12/10/2013
Message n° 3772106, posté à 15:20 le 12/10/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) labrin a dit le 12/10/2013 à 15:18 :Faut pas être de mauvaise foi non plus, y a des séries qui vont attirer 15 000 subbers et d'autres non ? Parce que les "utilisateurs" et "team" sont plus ou moins les mêmes personnes, ayant plus ou moins les mêmes gouts. On rejoint les awards, et ce que je disais sur le "manque" d'"élitisme" (mot inapproprié j'en conviens). Franchement je comprends vraiment pas ce que tu veux dire par là. Que ce soit ici, ou même chez les voisins, il y en a pour tous les goûts au niveau subs.
Message n° 3772107, posté par Bbsiocnarf à 15:21 le 12/10/2013
Message n° 3772107, posté à 15:21 le 12/10/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) labrin a dit le 12/10/2013 à 10:40 :Cela dit, dans vos tops (Team), peut-être ne sont-ils pas à jour, mais à part constater une légère tendance "geek", avec des Firefly ou autre Buffy, je ne vois pas de grandes différences avec les tops utilisateurs. On retrouve plus ou moins les mêmes séries ( Dexter ???). Chaque année, les résultats des awards sous-titreurs ne diffèrent en effet pas tant que ça des résultats tous publics confondus. -- -= Lok & NorBAC & Strike Team: Our Gang & La Fabrique =- -= Showtime: The Best Shit on TV =- -= I am here because of Ashley. =- www.subfactory.fr
Message n° 3772108, posté par mpm à 15:23 le 12/10/2013
Message n° 3772108, posté à 15:23 le 12/10/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) labrin a dit le 12/10/2013 à 15:18 :Faut pas être de mauvaise foi non plus, y a des séries qui vont attirer 15 000 subbers et d'autres non ? Parce que les "utilisateurs" et "team" sont plus ou moins les mêmes personnes, ayant plus ou moins les mêmes gouts. On rejoint les awards, et ce que je disais sur le "manque" d'"élitisme" (mot inapproprié j'en conviens). Franchement, je ne comprends pas ce que tu dis. Tu parlais du sous-titrage rapide de séries à la noix en comparaison à des séries de qualité qui sont subbées plus lentement. Alors si toi, tu crois que je fais preuve de mauvaise foi, moi je crois que tu mélanges un peu tout.
Message n° 3772109, posté par labrin à 15:24 le 12/10/2013
Message n° 3772109, posté à 15:24 le 12/10/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Mal exprimé, quand je dis plus ou moins les mêmes gouts... je parle en général, pas en particulier. Je sais bien qu'un tel aime ça, un autre pas. Mais en général, on retrouve à peu près les mêmes dans des tops 10.
Message n° 3772110, posté par labrin à 15:27 le 12/10/2013
Message n° 3772110, posté à 15:27 le 12/10/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) mpm a dit le 12/10/2013 à 15:23 :Franchement, je ne comprends pas ce que tu dis. Tu parlais du sous-titrage rapide de séries à la noix en comparaison à des séries de qualité qui sont subbées plus lentement. Alors si toi, tu crois que je fais preuve de mauvaise foi, moi je crois que tu mélanges un peu tout. Quand je parlais de sous titrages de Vampire Diares vs Mad Men, et j'ai utilisé le terme rapide, je ne voulais pas dire ça. Effectivement quand il y en a beaucoup qui veulent sous titrer une série, l'offre est rapide. Je parlais plus du "beaucoup qui veulent", que de la rapidité, qui est une conséquence normale.
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