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Sujet n°38948 créé le 01/03/2013 à 19:29 par homereb - Vu 5577 fois par 635 utilisateurs
   
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Message n° 3595792, posté à 23:16 le 01/03/2013  
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Finally
koni a dit
le 01/03/2013 à 23:14
:

Tu aurais préféré qu'il te propose un Bounty ?
Non, j'aurais préféré qu'il me prenne mon matos et qu'il se passe de ce genre de menaces.
Sans parler du mec en uniforme pendant la gav (j'étais en compagnie d'un type qui venait de violer une meuf) et qui m'expliquer : mais pourquoi tu fumes, vaut mieux aller baiser des meufs.

Message n° 3595795, posté à 23:16 le 01/03/2013  
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mpm
Finally a dit
le 01/03/2013 à 23:10
:

Ben j'aurais de sacrées anédoctes à raconter sur mes rencontres avec les flics.
Mrromain a dit
le 01/03/2013 à 23:12
:

La foi ???? Je respecte les 3/4 des missions des flics, mais ceux à qui j'ai affaire au "quotidien", ce sont les bleus, y a pas de vocation dans le fait de patrouiller à pied dans la rue et faire chier les gens pour savoir qui ils sont, ce qu'ils font dehors et ce qu'ils ont dans les poches !!
Les autres que je ne peux pas saquer, pas tant pour leur rôle que pour leurs méthodes, c'est la BAC, ça joue les cow boys et ça s'offusque dans les médias parce qu'ils ont affaire à des sacs à merdes comme eux en face. Mais les racailles de 15-25 ans qui répondent à la BAC aujourd'hui, sont ceux qui les ont vu débarquer comme des cowboys dans leurs quartiers alors qu'ils étaient tout petits, eux et les CRS en tenue de soldats, c'est leur seule image de l'ordre...
Peut-être aussi que les missions des flics, ça n'est pas que d'aller faire la circulation ou toper les mecs pour une barrette de shit. Y a des vraies missions et actions sociales, y a le travail de prévention auprès des jeunes, etc, et vouloir se mettre au service d'une société, c'est aussi une motivation. Mais c'est sûr que de se faire cracher à la gueule par des branleurs 8 ou 10 heures par jour, ça donne pas envie de dire aux gens "ah bah, tiens, moi je suis flic". C'est une profession honteuse et je trouve ça aberrant, même si je suis la première à les dévisager.

--
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Message n° 3595808, posté à 23:22 le 01/03/2013  
+0.27
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koni
C'est culturel, cette attitude envers la police et la maréchaussée. Aux USA, c'est tout à fait différent. On apprend aux enfants que le policier au coin de la rue, c'est leur ami. Et c'est lui qu'il faut aller voir en cas de problème.
Message n° 3595809, posté à 23:22 le 01/03/2013  
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Mrromain
mpm a dit
le 01/03/2013 à 23:16
:

Peut-être aussi que les missions des flics, ça n'est pas que d'aller faire la circulation ou toper les mecs pour une barrette de shit. Y a des vraies missions et actions sociales, y a le travail de prévention auprès des jeunes, etc, et vouloir se mettre au service d'une société, c'est aussi une motivation. Mais c'est sûr que de se faire cracher à la gueule par des branleurs 8 ou 10 heures par jour, ça donne pas envie de dire aux gens "ah bah, tiens, moi je suis flic". C'est une profession honteuse et je trouve ça aberrant, même si je suis la première à les dévisager.
C'est un cercle vicieux, mais qui doit montrer l'exemple ?
Si eux ne le font pas, qui le fera à leur place ?
Et les missions et actions sociales, elles ont disparu. C'est répression only. On entend les flics aux infos, ils disent "c'est nous contre eux", ils se sentent détestés des français, ils ont, de base, une rancoeur vis à vis de ceux à qui ils ont affaire. C'est triste, mais c'est ainsi. Si déclin de la société il y a c'est avant tout un échec de la police, pas forcément politique, surtout dans le choix de ceux qui composent les rangs des flics.

Message n° 3595814, posté à 23:25 le 01/03/2013  
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Mrromain
koni a dit
le 01/03/2013 à 23:22
:

C'est culturel, cette attitude envers la police et la maréchaussée. Aux USA, c'est tout à fait différent. On apprend aux enfants que le policier au coin de la rue, c'est leur ami. Et c'est lui qu'il faut aller voir en cas de problème.
Le problème c'est les bleus ! Les enquêteurs sont respectés, les gendarmes aussi ! Ceux que les gens n'aiment pas c'est ceux qui trainent dans les rues, leur attitude est tellement énervante mais on les voit tellement, que c'est l'image générale de la police qui est affectée.

Message n° 3595817, posté à 23:26 le 01/03/2013  
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mpm
Mrromain a dit
le 01/03/2013 à 23:22
:

C'est un cercle vicieux, mais qui doit montrer l'exemple ?
Si eux ne le font pas, qui le fera à leur place ?
Et les missions et actions sociales, elles ont disparu. C'est répression only. On entend les flics aux infos, ils disent "c'est nous contre eux", ils se sentent détestés des français, ils ont, de base, une rancoeur vis à vis de ceux à qui ils ont affaire. C'est triste, mais c'est ainsi. Si déclin de la société il y a c'est avant tout un échec de la police, pas forcément politique, surtout dans le choix de ceux qui composent les rangs des flics.
Eh bien voilà, j'ai la vision inverse de la tienne. Ils se sentent détestés, mais tu trouves qu'ils ont tort ?
La rancoeur, tu l'as à la longue, ça fait pas partie des qualités exigées pour le poste, tu t'investis pas dans ce job pour exprimer ta rancoeur, t'as une façon un peu bizarre de voir les choses.
Et donc, si le problème vient de ceux qui composent les rangs, tu dis donc qu'ils sont au départ des gens sans compassion, obtus, etc ? Gravos, ça.

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Message n° 3595819, posté à 23:27 le 01/03/2013  
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mpm
Mrromain a dit
le 01/03/2013 à 23:25
:

Le problème c'est les bleus ! Les enquêteurs sont respectés, les gendarmes aussi ! Ceux que les gens n'aiment pas c'est ceux qui trainent dans les rues, leur attitude est tellement énervante mais on les voit tellement, que c'est l'image générale de la police qui est affectée.
Tu respectes les gendarmes, même ceux qui sont au bord de la route ? Eh ben, t'es bien un des rares. Chapeau. :-)

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Message n° 3595820, posté à 23:29 le 01/03/2013  
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Finally
mpm a dit
le 01/03/2013 à 23:26
:

Et donc, si le problème vient de ceux qui composent les rangs, tu dis donc qu'ils sont au départ des gens sans compassion, obtus, etc ? Gravos, ça.
J'ai un cousin qui est flic d'extrême-droite et qui est clairement entré dans la police pour pouvoir tabasser des gens et les humilier.

Message n° 3595825, posté à 23:31 le 01/03/2013  
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mpm
Finally a dit
le 01/03/2013 à 23:29
:

J'ai un cousin qui est flic d'extrême-droite et qui est clairement entré dans la police pour pouvoir tabasser des gens et les humilier.
Ah non, pitié, pas ce genre d'argument. Pitié.
"Moi, j'ai ma grande tante qui est factrice et adepte du BDSM. Du coup, je me demande si mon facteur aussi."
Il aurait dû faire prof, il aurait pu humilier des gens aussi, et même leur foutre des baffes dans la gueule.

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*édité à 23:31 le 01/03/2013
Message n° 3595827, posté à 23:33 le 01/03/2013  
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Finally
mpm a dit
le 01/03/2013 à 23:31
:

"Moi, j'ai ma grande tante qui est factrice et adepte du BDSM. Du coup, je me demande si mon facteur aussi."
Oui, sauf qu'être facteur ça ne favorise pas la possibilité d'être dans le bdsm.

Message n° 3595829, posté à 23:34 le 01/03/2013  
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Mrromain
mpm a dit
le 01/03/2013 à 23:26
:

Et donc, si le problème vient de ceux qui composent les rangs, tu dis donc qu'ils sont au départ des gens sans compassion, obtus, etc ? Gravos, ça.
Non, je pense qu'un paquet s'engage là dedans pour de mauvaises raisons, et ça pourrit leur profession. C'est pas un job comme un autre, ça doit demander des qualités particulières, du tact.
Pour avoir vu beaucoup de jeunes flics, ça se voyait qu'ils avaient pas choisi ce boulot pour de bonnes raisons. Il y en a qui se sont engagés en se disant que ça valait un boulot comme un autre (pas la passion quoi), d'autres par rancoeur (oui oui), d'autres par "hérédité" (très très très nombreux).
T'en mets 2 comme ça dans une patrouille et tout ceux qui vont les croiser vont détester les flics.
Ils ont un job ingrat, ils le savent, à eux de faire avec et d'encaisser. Même problème pour les profs, ces 2 professions ont été massacrées par certains de ceux qui les ont exercées...

Message n° 3595830, posté à 23:34 le 01/03/2013  
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mpm
Finally a dit
le 01/03/2013 à 23:33
:

Oui, sauf qu'être facteur ça ne favorise pas la possibilité d'être dans le bdsm.
Oui, mais regarde, tu peux l'adapter au fait d'être prof.
Non, mais c'est un peu pourri ce genre d'exemple particulier, c'est pas pour autant que ça en fait une généralité.

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Message n° 3595832, posté à 23:36 le 01/03/2013  
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mpm
Mrromain a dit
le 01/03/2013 à 23:34
:

Non, je pense qu'un paquet s'engage là dedans pour de mauvaises raisons, et ça pourrit leur profession. C'est pas un job comme un autre, ça doit demander des qualités particulières, du tact.
Pour avoir vu beaucoup de jeunes flics, ça se voyait qu'ils avaient pas choisi ce boulot pour de bonnes raisons. Il y en a qui se sont engagés en se disant que ça valait un boulot comme un autre (pas la passion quoi), d'autres par rancoeur (oui oui), d'autres par "hérédité" (très très très nombreux).
T'en mets 2 comme ça dans une patrouille et tout ceux qui vont les croiser vont détester les flics.
Ils ont un job ingrat, ils le savent, à eux de faire avec et d'encaisser. Même problème pour les profs, ces 2 professions ont été massacrées par certains de ceux qui les ont exercées...
Donc, si je comprends bien "la profession est méprisée, ils sont au courant qu'ils vont en chier, alors ils n'ont qu'à la fermer et tout subir et peut-être que s'ils courbent bien l'échine et baissent leurs frocs, on pourrait les supporter un peu plus et on aurait moins envie de leur cracher à la gueule, mais bon, c'est à eux de bien faire le premier pas, on va pas non plus trop se remettre en question. Ils sont payés après tout."

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Message n° 3595833, posté à 23:37 le 01/03/2013  
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Finally
Mrromain a dit
le 01/03/2013 à 23:34
:

Non, je pense qu'un paquet s'engage là dedans pour de mauvaises raisons, et ça pourrit leur profession. C'est pas un job comme un autre, ça doit demander des qualités particulières, du tact.
Pour avoir vu beaucoup de jeunes flics, ça se voyait qu'ils avaient pas choisi ce boulot pour de bonnes raisons. Il y en a qui se sont engagés en se disant que ça valait un boulot comme un autre (pas la passion quoi), d'autres par rancoeur (oui oui), d'autres par "hérédité" (très très très nombreux).
T'en mets 2 comme ça dans une patrouille et tout ceux qui vont les croiser vont détester les flics.
Ils ont un job ingrat, ils le savent, à eux de faire avec et d'encaisser. Même problème pour les profs, ces 2 professions ont été massacrées par certains de ceux qui les ont exercées...
Ah ouais pas d'accord pour les profs, c'est avant tout les politiques et les parents qui les ont rendus comme ça.
mpm a dit
le 01/03/2013 à 23:34
:

Oui, mais regarde, tu peux l'adapter au fait d'être prof.
Ouais, enfin, quand t'es prof et que t'abuses de tes pouvoirs, t'as 30 témoins en face pendant 1h de cours. Sans parler des autres classes.

Message n° 3595835, posté à 23:39 le 01/03/2013  
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mpm
Finally a dit
le 01/03/2013 à 23:37
:

Ouais, enfin, quand t'es prof et que t'abuses de tes pouvoirs, t'as 30 témoins en face pendant 1h de cours. Sans parler des autres classes.
Je peux te sortir sans problème des anecdotes de gamins (des collégiens pas méchants) qui ont été balancés dans des escaliers, un autre qui s'est fait péter le nez, plusieurs giflés au sang, etc. Et les profs n'ont eu aucun problème.
Pour autant, j'en suis pas à faire un amalgame et d'envisager que les profs sont forcément sadiques, même s'il y en a, comme dans à peu près toutes les professions.

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*édité à 23:40 le 01/03/2013
Message n° 3595840, posté à 23:47 le 01/03/2013  
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patchulo
hier sur france2 y'a un vieux flic qui disait que les nouveaux avaient plus le feu sacrée et tout, qu'ils rentraient dans la police pour la sécurité de l'emploi parce que y'a plus de boulot, tout ca. Mais comme il était vieux peut être qu'il était un peu nostalgique.
Et pour les usa, je connais pas trop là bas, mais a mon avis dans les quartiers pourris , les projects comme ils disent, c'est comme ici, les voyous sont dure, les flics aussi, donc ils sont pas trop aimé, enfin j'imagine.

Message n° 3595841, posté à 23:47 le 01/03/2013  
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Mrromain
mpm a dit
le 01/03/2013 à 23:36
:

Donc, si je comprends bien "la profession est méprisée, ils sont au courant qu'ils vont en chier, alors ils n'ont qu'à la fermer et tout subir et peut-être que s'ils courbent bien l'échine et baissent leurs frocs, on pourrait les supporter un peu plus et on aurait moins envie de leur cracher à la gueule, mais bon, c'est à eux de bien faire le premier pas, on va pas non plus trop se remettre en question. Ils sont payés après tout."
C'est manichéen ça... Moi je ne généralise pas. Mais oui ils vont en chier et ils le savent, courber l'échine ? Non, mais être méprisant, arrogant non plus. C'est leur boulot, merde ! On va pas le faire à leur place. Et avoir affaire à des flics qui ne comprennent pas qu'ils nous doivent autant de respect qu'on leur en doit, c'est démoralisant.
Comment tu veux que je "supporte" un type qui est prêt à me palper et fouiller en pleine rue devant tout le monde (mon fils la dernière fois) parce qu'il a décidé de me contrôler... Pourquoi ? No idea, enfin si, 9.4, crane rasé, jogging (en gros).
Se remettre en question ? On vit nos vies, ce sont eux qui interfèrent, c'est leur job, ok, mais quand on atteint à la liberté des gens (c'est pas forcément dit de façon négative, mais un contrôle, c'est une atteinte à la liberté), on fait ça avec décence.

Message n° 3595844, posté à 23:48 le 01/03/2013  
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Mrromain
patchulo a dit
le 01/03/2013 à 23:47
:

Et pour les usa, je connais pas trop là bas, mais a mon avis dans les quartiers pourris , les projects comme ils disent, c'est comme ici, les voyous sont dure, les flics aussi, donc ils sont pas trop aimé, enfin j'imagine.
J'ai que le prisme des shows US, mais Southland/The Wire/The Shield/Oz te donne plutôt raison.^^

Message n° 3595848, posté à 23:55 le 01/03/2013  
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mpm
Mrromain a dit
le 01/03/2013 à 23:47
:

C'est manichéen ça... Moi je ne généralise pas. Mais oui ils vont en chier et ils le savent, courber l'échine ? Non, mais être méprisant, arrogant non plus. C'est leur boulot, merde ! On va pas le faire à leur place. Et avoir affaire à des flics qui ne comprennent pas qu'ils nous doivent autant de respect qu'on leur en doit, c'est démoralisant.
Comment tu veux que je "supporte" un type qui est prêt à me palper et fouiller en pleine rue devant tout le monde (mon fils la dernière fois) parce qu'il a décidé de me contrôler... Pourquoi ? No idea, enfin si, 9.4, crane rasé, jogging (en gros).
Se remettre en question ? On vit nos vies, ce sont eux qui interfèrent, c'est leur job, ok, mais quand on atteint à la liberté des gens (c'est pas forcément dit de façon négative, mais un contrôle, c'est une atteinte à la liberté), on fait ça avec décence.
Si tu penses sincèrement ne pas généraliser, il faut relire tes messages précédents.
Si déclin de la société il y a c'est avant tout un échec de la police, pas forcément politique, surtout dans le choix de ceux qui composent les rangs des flics.
Le problème c'est les bleus !
Non, je pense qu'un paquet s'engage là dedans pour de mauvaises raisons, et ça pourrit leur profession.
Mais oui ils vont en chier et ils le savent, courber l'échine ? Non, mais être méprisant, arrogant non plus.
Le coup sur l'atteinte à la liberté des gens, c'est assez énorme. Tu penses qu'ils devraient aller voir les mecs et dire "excusez-moi, puis-je vous importuner cinq minutes ? J'espère ne pas interférer avec votre droit à la liberté et de faire absolument ce que bon vous semble."
Tu vis chez les Bisounours en fait.
Et puis franchement, arrêter les mecs en jogging, je trouve ça normal, c'est trop laid.

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Message n° 3595853, posté à 23:58 le 01/03/2013  
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mpm
Je rappelle que je me fais l'avocat du diable, mais j'ai 95% du temps des aprioris sur les flics.

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