Kaeleak
Sujet n°36258 créé le 17/04/2012 à 13:45 par mpm - Vu 427538 fois par 12970 utilisateurs
Besmel3000
Kaeleak a dit
Que penseriez-vous d'un système dans lequel on voterait pour 3 candidats (et non deux) pour le second tour ? (Avec ou sans classement dans l'enveloppe de vote ?)
le 30/05/2012 à 03:18
:Que penseriez-vous d'un système dans lequel on voterait pour 3 candidats (et non deux) pour le second tour ? (Avec ou sans classement dans l'enveloppe de vote ?)
Quelle légitimité démocratique pour celui qui serait arrivé premier avec moins de 50 % des suffrages exprimés ?
Kaeleak
- Permettrait d'avoir un président ET un premier ministre élus. Le président serait celui qui serait premier, le premier ministre serait celui qui arriverait second.Chose qui n'est pas possible actuellement.Edit:- L'association des deux représenterait obligatoirement la majorité des votes. Tout en obligeant les représentants des partis politiques à se concilier entre eux.
- Permettrait d'avoir un choix plus précis pour la population et de ne pas se contenter de voter par défaut ou de boycotter le vote.
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Et si on inventait... ?
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*édité à 03:39 le 30/05/2012
Kaeleak
El Gatito a dit
Donc en fait le but serait d'arriver second ?
le 30/05/2012 à 03:36
:Donc en fait le but serait d'arriver second ?
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*édité à 03:37 le 30/05/2012
Kaeleak
El Gatito a dit
Si tu es un premier ministre élu, tu n'es plus nommé en fonction de la majorité à l'Assemblée Nationale (coutume toujours respectée jusqu'ici), tu choisis les membres de ton gouvernement, et le président est fantoche, tout comme pendant les cohabitations.
le 30/05/2012 à 03:41
:Si tu es un premier ministre élu, tu n'es plus nommé en fonction de la majorité à l'Assemblée Nationale (coutume toujours respectée jusqu'ici), tu choisis les membres de ton gouvernement, et le président est fantoche, tout comme pendant les cohabitations.
Dans ce cas, adaptons ça aussi: Pourquoi suite à ce type d'élection, les membres du gouvernement ne seraient-ils pas choisis par l'Assemblée ?
El Gatito a dit
Plus drôle encore, lorsque les législatives arrivent, la majorité des députés sera probablement portée par la même couleur que le président, mais pas celle du premier ministre. Ce qui nous fera un gouvernement qui pourra proposer des lois mais pas les faire voter.
le 30/05/2012 à 03:41
:Plus drôle encore, lorsque les législatives arrivent, la majorité des députés sera probablement portée par la même couleur que le président, mais pas celle du premier ministre. Ce qui nous fera un gouvernement qui pourra proposer des lois mais pas les faire voter.
Pas compris. Justement, comme le Président ET le Premier Ministre représenteraient la majorité de la population, les lois proposées seraient généralement en accord avec la majorité des députés, et pourraient donc être votés, non?
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*édité à 03:50 le 30/05/2012
Kaeleak
El Gatito a dit
Qu'est-ce qui ne te plaît pas dans le système actuel ? A moins que tu proposes pour proposer.
le 30/05/2012 à 03:49
:Qu'est-ce qui ne te plaît pas dans le système actuel ? A moins que tu proposes pour proposer.
Kaeleak a dit
Je pense aux élections en Egypte, mais ça peut s'appliquer ailleurs aussi.
le 30/05/2012 à 03:33
:Je pense aux élections en Egypte, mais ça peut s'appliquer ailleurs aussi.
Le cas qui s'applique là bas est tel que deux extrêmes s'affrontent alors que la majorité des gens auraient préféré un centriste, mais les partis centristes ne s'étaient pas assez organisés pour permettre de proposer un seul candidat qui aurait récolté les voix.
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*édité à 03:52 le 30/05/2012
liloboot
Kaeleak a dit
Alors que là bas le centrisme représenterait plus de 50% de la population.
le 30/05/2012 à 03:51
:Alors que là bas le centrisme représenterait plus de 50% de la population.
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Rock 'n' roll.
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Vince27
Mrromain a dit
Bah oui t'es dans le camp adverse ! ^^Encore ça serait un peu drôle, mais là je vois pas en quoi c'est un bon coup.C'est même pas subtil... En même temps quand on vient d'un mouvement qui invente des suicides de gothique avec appui des directeurs d'établissements, ou des trisomiques qui se font enterrer "quelque part" pour avoir jeté une clope par terre ; la subtilité c'est une option bien négligée, plus c'est gros plus ça passe...
le 30/05/2012 à 00:06
:Bah oui t'es dans le camp adverse ! ^^Encore ça serait un peu drôle, mais là je vois pas en quoi c'est un bon coup.C'est même pas subtil... En même temps quand on vient d'un mouvement qui invente des suicides de gothique avec appui des directeurs d'établissements, ou des trisomiques qui se font enterrer "quelque part" pour avoir jeté une clope par terre ; la subtilité c'est une option bien négligée, plus c'est gros plus ça passe...
Bon, juste pour revenir sur le "quelque part", je peux me tromper, mais quand dans le texte c'était écrit que le mec était enterré "quelque part en Bretagne", je pense que l'auteur voulait juste ne pas préciser de cimetière ou commune précise. Peut-être, soit-disant, par respect pour lui et sa famille. Et non pas qu'il était enterré dans une forêt ou une décharge.Après le fait de ne pas mettre de lieu permet aussi d'éviter que des gens creusent un peu et s'aperçoive qu'il bidonne ses histoires. :D
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Feztons are cooler.
"I am Giselle, I am a french bitch !"
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Mrromain
Vince27 a dit
Bon, juste pour revenir sur le "quelque part", je peux me tromper, mais quand dans le texte c'était écrit que le mec était enterré "quelque part en Bretagne", je pense que l'auteur voulait juste ne pas préciser de cimetière ou commune précise. Peut-être, soit-disant, par respect pour lui et sa famille. Et non pas qu'il était enterré dans une forêt ou une décharge.Après le fait de ne pas mettre de lieu permet aussi d'éviter que des gens creusent un peu et s'aperçoive qu'il bidonne ses histoires. :D
le 30/05/2012 à 10:28
:Bon, juste pour revenir sur le "quelque part", je peux me tromper, mais quand dans le texte c'était écrit que le mec était enterré "quelque part en Bretagne", je pense que l'auteur voulait juste ne pas préciser de cimetière ou commune précise. Peut-être, soit-disant, par respect pour lui et sa famille. Et non pas qu'il était enterré dans une forêt ou une décharge.Après le fait de ne pas mettre de lieu permet aussi d'éviter que des gens creusent un peu et s'aperçoive qu'il bidonne ses histoires. :D
Il aurait dit juste "enterré" dans ce cas là, je pense. Le "quelque part" ça rajoutait vraiment un ptit truc pas net ^^
Kaeleak
liloboot a dit
Ceci n'est pas un forum égyptien.
le 30/05/2012 à 10:11
:Ceci n'est pas un forum égyptien.
Euh... Et alors ? On peut quand même y réfléchir après tout. Puis ça peut nous arriver un jour aussi.
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Et si on inventait... ?
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Besmel3000
Kaeleak a dit
Euh... Et alors ? On peut quand même y réfléchir après tout. Puis ça peut nous arriver un jour aussi.
le 30/05/2012 à 16:38
:Euh... Et alors ? On peut quand même y réfléchir après tout. Puis ça peut nous arriver un jour aussi.
Pourquoi te lancer dans une telle réflexion sans avoir au préalable étudier un minimum la question et regarder ce qui avait été écrit sur le sujet. Pour commencer, tu pourrais te plonger un manuel de droit constitutionnel. Celui des Gicquel père et fils, par exemple.
Sinon, pour ton système, non. Cela la paralysie politique. Ou au mieux, le consensus mou. Comme c'est le cas actuellement au sein des institutions européennes.
Kaeleak
Ben pour en apprendre + grâce à vous et que ça puisse servir à d'autres si besoin.Je ne suis peut-être pas le seul à avoir envie d'en apprendre + à ce sujet.
Faut-il automatiquement être Bac+5 diplômé Science Po pour pointer du doigt un problème et vouloir en parler?
Ce sujet est bien pour les discussions politiques, non? Ou c'est juste pour dire "ah celui là je ne l'aime pas celui ci il me plait bien"?
Besmel3000 a dit
Sinon, pour ton système, non. Cela la paralysie politique. Ou au mieux, le consensus mou. Comme c'est le cas actuellement au sein des institutions européennes.
le 30/05/2012 à 16:52
:Sinon, pour ton système, non. Cela la paralysie politique. Ou au mieux, le consensus mou. Comme c'est le cas actuellement au sein des institutions européennes.
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Medieval
Kaeleak a dit
Faut-il automatiquement être Bac+5 diplômé Science Po pour pointer du doigt un problème et vouloir en parler?
le 30/05/2012 à 17:07
:Faut-il automatiquement être Bac+5 diplômé Science Po pour pointer du doigt un problème et vouloir en parler?
Besmel3000 a dit
Pourquoi te lancer dans une telle réflexion sans avoir au préalable étudier un minimum la question et regarder ce qui avait été écrit sur le sujet. Pour commencer, tu pourrais te plonger un manuel de droit constitutionnel. Celui des Gicquel père et fils, par exemple.
le 30/05/2012 à 16:52
:Pourquoi te lancer dans une telle réflexion sans avoir au préalable étudier un minimum la question et regarder ce qui avait été écrit sur le sujet. Pour commencer, tu pourrais te plonger un manuel de droit constitutionnel. Celui des Gicquel père et fils, par exemple.
C'est juste un sujet super complexe dans lequel un non-spécialiste ne peut que patauger et dire des banalités. Je ne me fous absolument pas ta gueule Kaeleak mais vraiment moi je n'y comprends rien même sur un site de vulgarisation comme Wiki (méthode Black, méthode Arrow, methode de Coombs, méthode Borda...). Je te mets le lien juste pour que tu vois avant de te lancer dans les conseils de lecture de Besmel, c'est ici ! Et ce n'est que du Wiki !
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"Un peuple n'a qu'un ennemi dangereux, son gouvernement."
Saint-Just
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Besmel3000
Medieval a dit
C'est juste un sujet super complexe dans lequel un non-spécialiste ne peut que patauger et dire des banalités. Je ne me fous absolument pas ta gueule Kaeleak mais vraiment moi je n'y comprends rien même sur un site de vulgarisation comme Wiki (méthode Black, méthode Arrow, methode de Coombs, méthode Borda...). Je te mets le lien juste pour que tu vois avant de te lancer dans les conseils de lecture de Besmel, c'est ici ! Et ce n'est que du Wiki !
le 30/05/2012 à 17:17
:C'est juste un sujet super complexe dans lequel un non-spécialiste ne peut que patauger et dire des banalités. Je ne me fous absolument pas ta gueule Kaeleak mais vraiment moi je n'y comprends rien même sur un site de vulgarisation comme Wiki (méthode Black, méthode Arrow, methode de Coombs, méthode Borda...). Je te mets le lien juste pour que tu vois avant de te lancer dans les conseils de lecture de Besmel, c'est ici ! Et ce n'est que du Wiki !
J'en ai jamais entendu parler non plus de ces bidules, ou bien j'en garde aucun souvenir ^^Le Gicquel, c'est un manuel pour étudiants en 1ère année.
Medieval
Besmel3000 a dit
J'en ai jamais entendu parler non plus de ces bidules, ou bien j'en garde aucun souvenir ^^Le Gicquel, c'est un manuel pour étudiants en 1ère année.
le 30/05/2012 à 17:22
:J'en ai jamais entendu parler non plus de ces bidules, ou bien j'en garde aucun souvenir ^^Le Gicquel, c'est un manuel pour étudiants en 1ère année.
Et encore, c'est pas trop difficile de lire et comprendre le principe "général" mais ensuite comparer les systèmes pour en dégager les points positifs et négatifs et enfin se faire une religion sur le meilleur et savoir défendre sa position alors là c'est trop pour moi !
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Saint-Just
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liloboot
Kaeleak a dit
Euh... Et alors ? On peut quand même y réfléchir après tout. Puis ça peut nous arriver un jour aussi.
le 30/05/2012 à 16:38
:Euh... Et alors ? On peut quand même y réfléchir après tout. Puis ça peut nous arriver un jour aussi.
C'était juste une connerie. Enfin, pas tant que ça puisque j'estime qu'un « vrai centre » ne pourra jamais parvenir au pouvoir en France, donc la question ne se pose pas.
Quant à te donner une réponse sérieuse, c'est difficile. Tes propositions oscillent entre le farfelu et le « déjà appliqué ailleurs » (ou même en France auparavant). Chaque système a ses avantages et ses inconvénients, mais un système donné reflète profondément la culture du pays concerné.
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Rock 'n' roll.
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Rod
Les trucs de Medieval on ne les étudie ni en droit ni en sciences politique pour ce que j'en sais, faudrait faire de l'Histoire du système électoral j'imagine pas sûr que ça passionne
Mais l'idée de Kaeleak au début est pas si con, ça existe d'ailleurs. Les membres du gouvernement américain sont confirmés dans leurs fonctions par le Sénat. Ou non même si ça a pas dû arriver souvent.
En France y a bien la motion de censure mais c'est pas tout à fait la même chose et puis ça distingue pas les membres du gouvernement mais c'est amené à être à terme réformé j'imagine.
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"Blood and bloody ashes !"
"At my age, if I make it up, it is still an old saying."
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