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Sujet n°16269 créé le 15/01/2009 à 23:20 par Fresh Prince - Vu 2337042 fois par 23089 utilisateurs
   
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Message n° 3166619, posté à 18:23 le 22/03/2012  
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Batefer
Akiha a dit
le 22/03/2012 à 18:08
:

spoiler
Là, c'est le bémol du film. Dans le livre comme l'a dit NR., on voit bien que Katniss n'est pas amoureuse. Et en parlant d'elle, je trouve ça très bien que Jennifer Lawrence ne soit pas une anorexique, mais c'est pas très crédible pour quelqu'un qui est censé mourir de faim...
spoiler
Tiens oui, je me suis fait la même réflexion quand on découvre le personnage. En plus d'avoir l'air bien nourrie par rapport à tous les clodos qui l'entourent, elle porte une superbe veste en cuir ou imitation qui fait un peu tache à côté de ses congénères vêtus de sacs poubelle.
Akiha a dit
le 22/03/2012 à 18:08
:

Après, j'ai bien aimé la BO, y avait un côté champêtre x'D. Et puis bon, les effets étaient sympa quand même pour un "petit" budget !
C'est loin d'être un petit budget. Et on ne peut pas vraiment dire que l'argent se voie à l'écran (ce vieux décor de forêt, quand même).

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 3166755, posté à 20:22 le 22/03/2012  
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NR.
Batefer a dit
le 22/03/2012 à 18:23
:

spoiler
Tiens oui, je me suis fait la même réflexion quand on découvre le personnage. En plus d'avoir l'air bien nourrie par rapport à tous les clodos qui l'entourent, elle porte une superbe veste en cuir ou imitation qui fait un peu tache à côté de ses congénères vêtus de sacs poubelle.
spoiler
Pour la veste, c'est la veste de son père qui lui a appris à chasser. Les arcs sont aussi hérités de son père qu'il a construit lui-même.
Pour la "rondeur" de Katniss, elle reste une des mieux nourris du District avec Dale car ils sont capables de chasser. Les autres en sont bien incapables. C'est dit plusieurs fois dans le livre que par rapport à autres, ils font un peu preuves de privilégiés sur ce point là.

Message n° 3166790, posté à 20:54 le 22/03/2012  
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Akiha
Batefer a dit
le 22/03/2012 à 18:23
:

C'est loin d'être un petit budget. Et on ne peut pas vraiment dire que l'argent se voie à l'écran (ce vieux décor de forêt, quand même).
Le côté "nouvelle technologie" convenait quand même. Eh oui, j'entendais "petit" par rapport aux 200 millions habituels des blockbusters ^^.
NR. a dit
le 22/03/2012 à 20:22
:

spoiler
Pour la veste, c'est la veste de son père qui lui a appris à chasser. Les arcs sont aussi hérités de son père qu'il a construit lui-même.
Pour la "rondeur" de Katniss, elle reste une des mieux nourris du District avec Dale car ils sont capables de chasser. Les autres en sont bien incapables. C'est dit plusieurs fois dans le livre que par rapport à autres, ils font un peu preuves de privilégiés sur ce point là.
spoiler
Oui, enfin, ils ont quand même faim, le pain est un luxe pour eux et c'est pas avec le petit gibier qu'ils chassent qu'ils peuvent se péter la panse ^^. Et tu soulèves un point intéressant, peu de choses sont expliqués sur le passé de Katniss également... Du coup, on en revient à la romance qui est au centre de tout :'D.

Message n° 3166800, posté à 21:03 le 22/03/2012  
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Batefer
Akiha a dit
le 22/03/2012 à 20:54
:

Le côté "nouvelle technologie" convenait quand même. Eh oui, j'entendais "petit" par rapport aux 200 millions habituels des blockbusters ^^.
Imdb dit 100 millions tout de même, si c'est vrai ça reste le prix d'un bon gros blockbuster.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 3166804, posté à 21:06 le 22/03/2012  
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Batefer
D'ailleurs à propos des technologies, si vous pouvez m'expliquer un truc...
spoiler
L'environnement qui est contrôlé par les opérateurs, c'est expliqué comment ça fonctionne dans les livres ? Au début ils foutent le feu à la forêt et font tomber un arbre sur commande, admettons, mais à la fin, les espèces de tigres qui apparaissent à volonté, c'est du virtuel ou du réel ? Ils se matérialisent comment exactement ? On dirait que les opérateurs les téléportent ou je ne sais quoi.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 3167305, posté à 00:56 le 23/03/2012  
+1.00
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NR.
Batefer a dit
le 22/03/2012 à 21:06
:

spoiler
L'environnement qui est contrôlé par les opérateurs, c'est expliqué comment ça fonctionne dans les livres ? Au début ils foutent le feu à la forêt et font tomber un arbre sur commande, admettons, mais à la fin, les espèces de tigres qui apparaissent à volonté, c'est du virtuel ou du réel ? Ils se matérialisent comment exactement ? On dirait que les opérateurs les téléportent ou je ne sais quoi.
spoiler
Ca l'est pas pour la simple et bonne raison que ce n'est pas dans les livres. En fait, les arènes sont piégés à l'avance. Le feu ou l'arbre qui tombe, ne sont que des pièges déjà disposés avant le début du jeu pour le rendre un peu plus palpitant dans les cas où il ne se passe rien et qu'aucun ne meure.
Généralement, les pièges servent à rapprocher les participants pour qu'ils se combattent.
Pour les tigres, ce sont des animaux mutés. Dans le livre, on parle souvent de la cruauté du Capitole avec la volonté de briser psychologiquement leurs adversaires. Dans le cas des tigres/chiens/whatever, les Games makers ont imité les yeux des offrandes. C'est d'ailleurs pour ça que Katniss sera par la suite relativement affectée en voyant les mutants porter les yeux de Rue. Les pièges sont souvent accès sur la psychologie des adversaires. C'est super vicieux et bien plus développé dans les tomes 2 et 3.
Les chiens n'apparaissent pas. On nous fait comprendre qu'ils sont dressés ou modifiés pour obéir au doigt et à l'oeil des game makers. Quand ils ont souhaité en finir, ils ont relâché les chiens dans l'arène pour les rappeler une fois leur mission finie.
Akiha a dit
le 22/03/2012 à 20:54
:

spoiler
Oui, enfin, ils ont quand même faim, le pain est un luxe pour eux et c'est pas avec le petit gibier qu'ils chassent qu'ils peuvent se péter la panse ^^. Et tu soulèves un point intéressant, peu de choses sont expliqués sur le passé de Katniss également... Du coup, on en revient à la romance qui est au centre de tout :'D.
spoiler
Bien sûr! Mais ça reste tout de même des privilégiés. Après, que Jennifer Lawrence ne soit pas aussi maigre que les soeurs Olsens réunies, ça me gêne pas tant que ça. Concordance scénaristique ou pas.

Message n° 3167336, posté à 04:07 le 23/03/2012  
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Fresh Prince
Star Wars 4, 5, 6 (1977, 1980, 1983) #2012# : Mon amour pour cette trilogie a d'un coup grandement augmenté.
J'ai revu le 4 et surtout le 6 d'un différent oeil, dans de meilleures conditions, également.
Je me suis retrouvé comme un gosse, chose que je n'aurais jamais crue possible devant un Star Wars (à part avec le 1 au cinéma, mais c'est différent) et ai pris un plaisir et un pied pas croyables.
Han Solo et Luke sont encore plus mes héros que lors de ma première vision. Surtout Han Solo, je pense.
Et maintenant, je veux être un Jedi. Je pense que l'achat de The Old Republic ne va pas pouvoir tarder longtemps.
J'ai regardé le combat final, plus belle scène de toute la saga, en boucle. La beauté de cette scène, pourtant trop courte, véritable déclaration d'amour au cinéma de samouraï, m'éblouit chaque fois que je la regarde.
Et les musiques, mon Dieu, mais quelles musiques !
Les rajouts faits pour les blu-rays sont certes minimes, mais qu'est-ce qu'ils sont énervants et font tâche. C'est comme avoir la scène de chant en FX du 6 mais sur l'intégralité de la trilogie et des films.
The People vs George Lucas (2010) #2012# : Tout est résumé dans ce fabuleux documentaire. Il y en a pour tous les gouts. Personnellement, j'ai commencé à détester Lucas après Indy 4 que je n'ai toujours pas digéré, un Indy 4 qui s'est ajouté à l'horrible expérience de Star Wars 2, mais je comprends parfaitement le point de vue de ces fans. Il y a une phrase qui à mon sens résume tout : "j'aime George Lucas, mais en même temps, je le déteste".
Tout de même, au vu des Star Wars qu'il a réalisés, je suis tout sauf d'accord avec Coppola déclarant que Lucas aurait eu une carrière très faste et qu'il nous aurait montré son talent de réalisateur s'il n'y avait pas eu cette saga. Mais on ne le saura jamais. Peut-être que mon avis changera après American Graffiti et THX 1138.
Psycho (1968) #2012# : Je continue à penser dur comme fer que c'est un film majeur dans la filmo d'Hitchcock et dans l'histoire du cinéma tout court. Mais c'est aussi surtout un best-of Hitchcock. Surtout sur le point de la crédulité du spectateur, mise comme jamais à l'épreuve ici.
Quand même, quel grand film, quelle oeuvre extraordinaire. Cette mise en scène m'impressionnera toujours. Moins que dans Rope ou North by Northwest, mais nettement plus que dans bon nombre de films d'épouvante.
Mais si c'est un best-of, c'est aussi un worst-of, notamment sur le point de la fin expédiée. C'est une habitude chez lui, mais le twist final est tellement balancé comme ça. Enfin, je veux dire, la scène du twist est tellement ridicule. Je l'ai toujours trouvée ridicule. Enfin, plus particulièrement la performance, que je trouve très ridicule, ici.
Tinker, Tailor, Soldier, Spy (2012) #2012# : Bon, je vais avouer que je m'attendais à mieux, au vu des critiques. Mais je crois que c'est le fait de l'avoir comparé aux Bourne qui m'a fait m'attendre à quelque chose de différent. Je croyais que j'allais avoir un film plus orienté action qu'espionnage. Là, pour le coup, on peut difficilement faire plus espionnage.
Alors c'est simple, comment se rater quand on a dés le départ un tel casting, assez impressionnant tout de même, un tel scénario, et le tout dirigé par le papa de Låt den rätte komma in ? Et quel scénario, bordel.
Alfredson impressionne encore une fois par sa mise en scène et sa réalisation froides. Il arrive à faire monter le suspense très souvent et seulement par le visuel. Pas besoin de musique, ou de prestation d'acteur, il s'occupe seul de faire monter la pression. L'intro à Budapest en est l'allégorie. Elle représente à elle seule tout le bien que je pense de la réalisation de ce film.
Et puis, il a aussi la chance d'avoir un bon chef op, encore une fois.
Bon, par contre, quel malheur je viens d'apprendre en lisant qu'il y aurait sans doute une suite...
Enfin bref, un excellent film, avec une scène finale sacrément belle, mais un film pour lequel il ne faudra pas avoir son cerveau en off.
Par contre, quelque chose m'a réellement énervé. Dés le début, je savais, au plus profond de mon être, qui était la taupe. Mais je priais pour que ce ne soit pas le cas.
Sauf que c'est le cas. Donc j'essaye de réfléchir à quel moment je me suis fait spoiler sans m'en rendre compte.
A moins que ce soit le fait que
spoiler fin
je pensais, avant A single man et The King's Speech, que Colin Firth ne jouait que des rôles de gros enculé. C'est cette idée de lui que je m'étais fait. Après on m'a contredit, mais avant de voir ces films, c'est l'idée que je me faisais du mec. Peut-être qu'en fait j'étais secrètement jaloux qu'il nique Bridget Jones, je sais pas, mais voilà. Et quand je l'ai vu niqué avec la copine de Smiley, je me suis dit "ha ha ! J'avais raison ! C'est un enculé !"

*édité à 04:14 le 23/03/2012
Message n° 3167340, posté à 05:40 le 23/03/2012  
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chiiz
The Machinist
Je ne m'attendais pas à un film avec cette ambiance là. On me l'a conseillé et je l'ai lancé sans me soucier du pitch ni du casting.
Y a de l'ambition, mais malheureusement je ne me suis pas pris au jeu. Peut-être que si je l'avais vu à l'époque où il est sorti, ou que je n'avais pas vu autant de film tant et si bien qu'à force je grille d'avance le truc...
En tout cas, je salue la performance de Christian Bale qui a dû aller au delà de lui-même physiquement et mentalement pour jouer dans ce film.
Message n° 3167541, posté à 11:13 le 23/03/2012  
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Baje
La dame en noir
 [x]
Harry arrive un peu à faire oublier Potter. Il ne parle pas trop et il n'a pas de lunettes. Difficile de l'imaginer avec femme et enfants, néanmoins.
Le véritable point fort du film, c'est qu'il s'assume jusqu'au bout, à la différence de films comme Insidious. Il faut être amateur du genre, entre les portes qui claquent, les Champ-contrechamp où apparaissent les fantômes, nous faisant sursauter.
Alors même si c'est assez classique, si les personnes auraient mérités un peu plus de background, la bonne réalisation, l'excellente ambiance, les bons seconds rôle (notamment César) m'ont convaincus. Et ne pas voir la fin du film se décomposer à cause d'un évènement sortie de nulle part fait aussi assez plaisir.
Si l'on sait ce qu'on va voir, difficile d'être déçu, je pense. Je recommande.

--
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
*édité à 11:14 le 23/03/2012
Message n° 3167638, posté à 12:51 le 23/03/2012  
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Gan
Baje a dit
le 23/03/2012 à 11:13
:

Si l'on sait ce qu'on va voir, difficile d'être déçu, je pense. Je recommande.
C'est une blague de ta part ?
Message n° 3167659, posté à 13:12 le 23/03/2012  
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Baje
Non.

--
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 3167684, posté à 13:48 le 23/03/2012  
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Fresh Prince
Baje a dit
le 23/03/2012 à 11:13
:

Le véritable point fort du film, c'est qu'il s'assume jusqu'au bout, à la différence de films comme Insidious. Il faut être amateur du genre, entre les portes qui claquent, les Champ-contrechamp où apparaissent les fantômes, nous faisant sursauter.
A quel moment Insidious n'assume plus ?
Gan a dit
le 23/03/2012 à 12:51
:

C'est une blague de ta part ?
Je pense comme lui, j'ai très envie de le voir, mais la VF me retient.

Message n° 3168001, posté à 19:23 le 23/03/2012  
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Batefer
NR. a dit
le 23/03/2012 à 00:56
:

spoiler
Ca l'est pas pour la simple et bonne raison que ce n'est pas dans les livres. En fait, les arènes sont piégés à l'avance. Le feu ou l'arbre qui tombe, ne sont que des pièges déjà disposés avant le début du jeu pour le rendre un peu plus palpitant dans les cas où il ne se passe rien et qu'aucun ne meure.
Généralement, les pièges servent à rapprocher les participants pour qu'ils se combattent.

Pour les tigres, ce sont des animaux mutés. Dans le livre, on parle souvent de la cruauté du Capitole avec la volonté de briser psychologiquement leurs adversaires. Dans le cas des tigres/chiens/whatever, les Games makers ont imité les yeux des offrandes. C'est d'ailleurs pour ça que Katniss sera par la suite relativement affectée en voyant les mutants porter les yeux de Rue. Les pièges sont souvent accès sur la psychologie des adversaires. C'est super vicieux et bien plus développé dans les tomes 2 et 3.
Les chiens n'apparaissent pas. On nous fait comprendre qu'ils sont dressés ou modifiés pour obéir au doigt et à l'oeil des game makers. Quand ils ont souhaité en finir, ils ont relâché les chiens dans l'arène pour les rappeler une fois leur mission finie.
OK, par contre tu peux juste expliciter le coup des yeux, j'ai pas compris ce que tu voulais dire.
Et
spoiler
tu es d'accord que dans le film on dirait que les animaux apparaissent comme par magie ? On ne voit ni trappe dans le sol ni rien, les opérateurs font un geste, et soudain ils sont là.
chiiz a dit
le 23/03/2012 à 05:40
:

The Machinist
Je ne m'attendais pas à un film avec cette ambiance là. On me l'a conseillé et je l'ai lancé sans me soucier du pitch ni du casting.
Y a de l'ambition, mais malheureusement je ne me suis pas pris au jeu. Peut-être que si je l'avais vu à l'époque où il est sorti, ou que je n'avais pas vu autant de film tant et si bien qu'à force je grille d'avance le truc...
En tout cas, je salue la performance de Christian Bale qui a dû aller au delà de lui-même physiquement et mentalement pour jouer dans ce film.
Il paraît qu'il s'est astreint au régime d'une pomme par jour pendant plusieurs mois.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 3168103, posté à 20:05 le 23/03/2012  
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tenia
Fresh Prince a dit
le 23/03/2012 à 04:07
:

Les rajouts faits pour les blu-rays sont certes minimes...
J'ai ri.
Fresh Prince a dit
le 23/03/2012 à 04:07
:

Mais si c'est un best-of, c'est aussi un worst-of, notamment sur le point de la fin expédiée. C'est une habitude chez lui, mais le twist final est tellement balancé comme ça. Enfin, je veux dire, la scène du twist est tellement ridicule. Je l'ai toujours trouvée ridicule. Enfin, plus particulièrement la performance, que je trouve très ridicule, ici.
C'est pas tant le twist expédié que les explications médicales très terre-à-terre qui suivent et qui, je pense, enlèvent beaucoup au film.

--
"To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra;
Yippie ki yai, coffeemaker !
*édité à 20:05 le 23/03/2012
Message n° 3168704, posté à 01:13 le 24/03/2012  
+1.00
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NR.
Batefer a dit
le 23/03/2012 à 19:23
:

OK, par contre tu peux juste expliciter le coup des yeux, j'ai pas compris ce que tu voulais dire.
Mh, sorry, j'essaie de faire plus clair !
spoiler
Une des spécialités du Capitole est de faire des pièges qui vont détruire aussi bien physiquement que psychologiquement l'opposant. Dans l'arène, quand ils envoie les chiens mutants, au lieu d'avoir des yeux de chiens ils ont des yeux humains qui correspondent aux victimes tombés pendant ce Hunger Games. On nous explique pas trop comment ils ont fait, soit c'est en greffant directement les yeux soit c'est en recréant les yeux de façon génétique.
Quoiqu'il en soit, ils font ça pour déstabiliser Katniss et Peeta. Quand Katniss croise le regard d'un des mutants et reconnaît les yeux de Rue, elle est complètement désarmé pendant un temps lui rappelant qu'elle n'as pas pu la sauver, etc. Voire en tuant le monstre qui porte ses yeux, c'est comme si elle devait la tuer de nouveau.
C'est pas un élément franchement important. Ca fait juste partie de ces petites subtilités qui manquent au film et qui lui rajoutent une plus grande profondeur. Là, ça donnait un bon exemple de la cruauté du Capitole et de tous les coups bas qu'ils sont capables pour détruire leurs adversaires. Dans le tome 2 et 3, ils auront recourt souvent à ce genre de chose. Par exemple, dans le deux, ils entraînent les Gais moqueurs. Ce sont des oiseaux qu'ils avaient modifiés génétiquement — comme pour les abeilles qu'on voit — pour pouvoir reproduire la voix des humains qu'ils entendaient. Ils servaient pendant la guerre pour récupérer des informations au dépend des rebelles. Dans le deux, ils font entendre aux oiseaux la voix de la soeur de Katniss pendant qu'elle se fait torturer pour qu'elle se jette volontairement dans un piège en tenant d'aller la sauver, pensant que c'était bien elle et pas un gais moqueurs.
J'espère avoir été plus clair ^^'
Batefer a dit
le 23/03/2012 à 19:23
:

Et
spoiler
tu es d'accord que dans le film on dirait que les animaux apparaissent comme par magie ? On ne voit ni trappe dans le sol ni rien, les opérateurs font un geste, et soudain ils sont là.
spoiler
Ah mais complètement. C'est une pure invention du film. Je pense que c'est pour donner un aspect plus futuriste au film et plus scripté aux jeux comme on pouvait voir dans The Truman Show.
Dans le livre, rien de tel n'est montré. On ne s'attarde même pas vraiment à expliquer ça. Ils sont juste "envoyés" et "rappelés" par la suite. Ce qui laisse deviner des moyens classiques et pas si aussi futuristes.

*édité à 04:16 le 24/03/2012
Message n° 3168787, posté à 09:35 le 24/03/2012  
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Batefer
Merci, c'est en effet beaucoup plus clair.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 3168918, posté à 11:16 le 24/03/2012  
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valpi
Un Monstre à Paris
J'ai pas du tout accroché, ni au graphisme (à part les décors), ni aux personnages, ni à l'histoire.
Les personnages sont très superficiels et peu (voire pas) émouvants.
Je ne comprends pas pourquoi y a eu un tel foin autour.
Brothers
J'aurais dû le voir quand il est sorti car ça fait un peu réchauffé quand on compare à la série Homeland.
Reste que les acteurs sont assez bons mais un peu sous-employés à mon goût.

--
Sayonara, suckers!
*édité à 11:23 le 24/03/2012
Message n° 3168921, posté à 11:19 le 24/03/2012  
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Medieval
J'ai tenu 15 minutes mais ma fille a adoré. Tu es une fille de plus de six ans donc ton rejet me semble logique. Et puis M, quoi, non c'est bon, ras le bol de ses aigus systématiques.

--
"Un peuple n'a qu'un ennemi dangereux, son gouvernement."
Saint-Just
Message n° 3168925, posté à 11:22 le 24/03/2012  
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valpi
Medieval a dit
le 24/03/2012 à 11:19
:

J'ai tenu 15 minutes mais ma fille a adoré. Tu es une fille de plus de six ans donc ton rejet me semble logique. Et puis M, quoi, non c'est bon, ras le bol de ses aigus systématiques.
laugh
J'ai juste aimé quand la puce fait "bruuu" pour dire bonjour^^

--
Sayonara, suckers!
Message n° 3168927, posté à 11:25 le 24/03/2012  
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Medieval
valpi a dit
le 24/03/2012 à 11:22
:

laugh
J'ai juste aimé quand la puce fait "bruuu" pour dire bonjour^^
C'est léger pour un film qui plait à ce point !
Pour M, je sais que c'est irrationnel chez moi. Quand il se montre, chante, parle je "sors mon revolver" (Baldur von Medieval) c'est épidermique.

--
"Un peuple n'a qu'un ennemi dangereux, son gouvernement."
Saint-Just
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