maitrewong
Sujet n°8058 créé le 15/11/2007 à 00:58 par sehderik - Vu 4091 fois par 586 utilisateurs
Message n° 274263, posté par dininaz à 12:38 le 20/11/2007
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bbd
dininaz said:
bon je repond quand meme parce que ca m'enerve <br />premierement je ne fais pas de generalité =>quand un sociologue parle du mouvement ouvrier il sait bien que tout les ouvriers ne sont pas pareil mais il existe une majorité qui partage un certains nombre de caracteristiques communes. Et c'est exactement pareil pour les ethnologues quand ils vont etudier des tribu aborigenes au fin fond de l'amazonie. <br />Les homosexuels partagent a mon avis un certains nombre de caracteristiques commune et on créé une sorte de sous culture avec des livres des chaines de télévision des series et donc des pratiques de consommation qui leur sont propre et donc le fait que tu partage en partie cette culture avec eux te rend plus amene de comprendre leur mode de vie bien qu'il ne soit pas tous pareil. j'ai peut etre un QI inferieur a 100 mais je ne m'abaisse pas a t'insulter...
bon je repond quand meme parce que ca m'enerve <br />premierement je ne fais pas de generalité =>quand un sociologue parle du mouvement ouvrier il sait bien que tout les ouvriers ne sont pas pareil mais il existe une majorité qui partage un certains nombre de caracteristiques communes. Et c'est exactement pareil pour les ethnologues quand ils vont etudier des tribu aborigenes au fin fond de l'amazonie. <br />Les homosexuels partagent a mon avis un certains nombre de caracteristiques commune et on créé une sorte de sous culture avec des livres des chaines de télévision des series et donc des pratiques de consommation qui leur sont propre et donc le fait que tu partage en partie cette culture avec eux te rend plus amene de comprendre leur mode de vie bien qu'il ne soit pas tous pareil. j'ai peut etre un QI inferieur a 100 mais je ne m'abaisse pas a t'insulter...
Je n'ai pas voulu t'insulter, juste mettre un peu d'humour, calme toi un petit peu. L'ethnologie ne classe pas des ethnies dans une case, elle recueille toutes les données sur celles-ci.Et la sociologie etudie les différentes relations que le sujet étudié entretient (dans sa production, sa destination, son élaboration, etc.) avec les groupes ou phénomènes sociaux.Déjà je ne pense pas que le fait d'avoir une "culture" homosexuelle, peut etre assimilé à du communautarisme, car on peut dire ainsi qu'il y a une culture " féminine avec magazines, livres, films et séries ayant pour objectif cette clientèle... Tenter de mettre dans une case l'homosexuel, me choque. Je suis désolée je n'aime pas les préjugés, je crois que c'est souvent le début du rejet de l'autre, malheureusement il est vrai que nous en sommes tous plus ou moins victimes mais peut être que nous avons des manières différentes de l'appréhender.
dininaz said:
<br />Moi aussi je peux jouer sur les mots vous me traitez d'intolerant et ben j'en suis fier car etre tolerant implique un jugement de valeur celui qui le dit montre sa superiorité par rapport a celui qu'il tolere moi je prefere le mot "accepter" car j'accepte ces individus comme mes egals
<br />Moi aussi je peux jouer sur les mots vous me traitez d'intolerant et ben j'en suis fier car etre tolerant implique un jugement de valeur celui qui le dit montre sa superiorité par rapport a celui qu'il tolere moi je prefere le mot "accepter" car j'accepte ces individus comme mes egals
Je n'ai pas employé le mot intolérant, mais je te fais confiance sur ton ressenti après la lecture de nos réponses. J'ai engagé la conversation, je ne souhaitais pas le faire de manière professorale, j'entends ton discours il me choque je te réponds car il me touche particulièrement. Si tu ne désires pas entendre un discours contraire, arrêtons la conversation mais toi qui parlais de l'anthropologie la meilleure manière de comprendre l'espèce humaine et une structure sociale particulière c'est de la connaître et cela ne semble pas être le cas.
--
Soyez réalistes, exigez l'impossible.
Soyez réalistes, exigez l'impossible.
*Édité à 3:02pm, 11/20/07
dininaz
bbd1980 said:
Je n'ai pas voulu t'insulter, juste mettre un peu d'humour, calme toi un petit peu. L'ethnologie ne classe pas des ethnies dans une case, elle recueille toutes les données sur celles-ci.Et la sociologie etudie les différentes relations que le sujet étudié entretient (dans sa production, sa destination, son élaboration, etc.) avec les groupes ou phénomènes sociaux.Déjà je ne pense pas que le fait d'avoir une "culture" homosexuelle, peut etre assimilé à du communautarisme, car on peut dire ainsi qu'il y a une culture " féminine avec magazines, livres, films et séries ayant pour objectif cette clientèle... Tenter de mettre dans une case l'homosexuel, me choque. Je suis désolée je n'aime pas les préjugés, je crois que c'est souvent le début du rejet de l'autre, malheureusement il est vrai que nous en sommes tous plus ou moins victimes mais peut être que nous avons des manières différentes de l'appréhender.
Je n'ai pas voulu t'insulter, juste mettre un peu d'humour, calme toi un petit peu. L'ethnologie ne classe pas des ethnies dans une case, elle recueille toutes les données sur celles-ci.Et la sociologie etudie les différentes relations que le sujet étudié entretient (dans sa production, sa destination, son élaboration, etc.) avec les groupes ou phénomènes sociaux.Déjà je ne pense pas que le fait d'avoir une "culture" homosexuelle, peut etre assimilé à du communautarisme, car on peut dire ainsi qu'il y a une culture " féminine avec magazines, livres, films et séries ayant pour objectif cette clientèle... Tenter de mettre dans une case l'homosexuel, me choque. Je suis désolée je n'aime pas les préjugés, je crois que c'est souvent le début du rejet de l'autre, malheureusement il est vrai que nous en sommes tous plus ou moins victimes mais peut être que nous avons des manières différentes de l'appréhender.
il existe de nombreux livres sur la culture homosexuelle.... Et reduire l'ethnologie a une collecte de données est un peu reducteur car apres avoir regarder ils interpretent et jutifient la pratique culturelle.Quand les sociologues du loisir parlent des types de consommations de tel ou tel groupe social ils savent que bien qu'ils creent des cases, il ne s'agit pas d'une regle immuable et bien qu'ils cherchent a s'eloigner des stereotypes=> les ouvriers boivent du pinard, parlent fort, privilegient la quantité a la qualité (Pour la nourriture) etc... ils montrent(comme je l'ai dit dans les 4derniers post) qu'ils ont des pratiques culturelles communes comme les homosexuels depuis qu'un type de consommation qui leur est propre a été créé. Et je ne parle pas seulement de media, mais aussi de groupe politique, de litterature, et de lieu.Et par ailleur la culture feminine existe ^^
bbd
dininaz said:
il existe de nombreux livres sur la culture homosexuelle.... <br />Et reduire l'ethnologie a une collecte de données est un peu reducteur car apres avoir regarder ils interpretent et jutifient la pratique culturelle.<br />Quand les sociologues du loisir parlent des types de consommations de tel ou tel groupe social ils savent que bien qu'ils creent des cases, il ne s'agit pas d'une regle immuable et bien qu'ils cherchent a s'eloigner des stereotypes=> les ouvriers boivent du pinard, parlent fort, privilegient la quantité a la qualité (Pour la nourriture) etc... ils montrent(comme je l'ai dit dans les 4derniers post) qu'ils ont des pratiques culturelles communes comme les homosexuels depuis qu'un type de consommation qui leur est propre a été créé. Et je ne parle pas seulement de media, mais aussi de groupe politique, de litterature, et de lieu.<br />Et par ailleur la culture feminine existe ^^
il existe de nombreux livres sur la culture homosexuelle.... <br />Et reduire l'ethnologie a une collecte de données est un peu reducteur car apres avoir regarder ils interpretent et jutifient la pratique culturelle.<br />Quand les sociologues du loisir parlent des types de consommations de tel ou tel groupe social ils savent que bien qu'ils creent des cases, il ne s'agit pas d'une regle immuable et bien qu'ils cherchent a s'eloigner des stereotypes=> les ouvriers boivent du pinard, parlent fort, privilegient la quantité a la qualité (Pour la nourriture) etc... ils montrent(comme je l'ai dit dans les 4derniers post) qu'ils ont des pratiques culturelles communes comme les homosexuels depuis qu'un type de consommation qui leur est propre a été créé. Et je ne parle pas seulement de media, mais aussi de groupe politique, de litterature, et de lieu.<br />Et par ailleur la culture feminine existe ^^
oui je suis un peu rude avec l'ethnologie car j'ai lu des études que je trouvais très tirées par les cheveux (ex : le parallèle entre le flipper et l'acte sexuel chez les adolescents).
Je crois que je n'ai pas lu les mêmes livres sociologiques que toi qui traient de l'homosexualité., ni d'ailleurs sur les ouvriers. Je suis donc curieuse de connaître tes références politique, littéraire et géographique afin de pouvoir comprendre de quoi tu parles exactement.
La culture féminine existe, j'espère que c'est ne plaisanterie, parce que si je suis obligée de m'abonner à biba, de lire les hommes viennent de mars et les femmes de vénus ou Marc Lévy, de regarder une série avec des mâles métrosexuels et écouter du gregory le marchal ou du lara fabian, merde je suis un mec en fait.
--
Soyez réalistes, exigez l'impossible.
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*Édité à 4:45pm, 11/20/07
bbd
bbd1980 said:
La culture féminine existe, j'espère que c'est ne plaisanterie, parce que si je suis obligée de m'abonner à biba, de lire les hommes viennent de mars et les femmes de vénus ou Marc Lévy, de regarder une série avec des mâles métrosexuels et écouter du gregory le marchal ou du lara fabian, merde je suis un mec en fait.
La culture féminine existe, j'espère que c'est ne plaisanterie, parce que si je suis obligée de m'abonner à biba, de lire les hommes viennent de mars et les femmes de vénus ou Marc Lévy, de regarder une série avec des mâles métrosexuels et écouter du gregory le marchal ou du lara fabian, merde je suis un mec en fait.
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Soyez réalistes, exigez l'impossible.
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dininaz
Pour la sociologie des loisirs et des pratiques culturelles il y a un rapport qui parait tout les je sais plus combien ecrit pas Olivier Donnat.Il y a aussi Natalie henrich qui a ecrit sur l'art et enfin Bourdieu avec son livre sur la distinction. (lui n'a pas que créé des cases il a fait aussi des tableaux ^^) Par contre sur l'homosexualité j'avoue ne pas en avoir lu pour le moment.Pour la culture feminine c'etait une mauvaise blague...(je dois etre myso aussi).
bbd
dininaz said:
Pour la sociologie des loisirs et des pratiques culturelles il y a un rapport qui parait tout les je sais plus combien ecrit pas Olivier Donnat.<br />Il y a aussi Natalie henrich qui a ecrit sur l'art et enfin Bourdieu avec son livre sur la distinction. (lui n'a pas que créé des cases il a fait aussi des tableaux ^^) <br />Par contre sur l'homosexualité j'avoue ne pas en avoir lu pour le moment.<br />Pour la culture feminine c'etait une mauvaise blague...(je dois etre myso aussi).
Pour la sociologie des loisirs et des pratiques culturelles il y a un rapport qui parait tout les je sais plus combien ecrit pas Olivier Donnat.<br />Il y a aussi Natalie henrich qui a ecrit sur l'art et enfin Bourdieu avec son livre sur la distinction. (lui n'a pas que créé des cases il a fait aussi des tableaux ^^) <br />Par contre sur l'homosexualité j'avoue ne pas en avoir lu pour le moment.<br />Pour la culture feminine c'etait une mauvaise blague...(je dois etre myso aussi).
Très bien, je ne comprends pas le rapport entre les sociologues que tu cites et l'homosexualité. Henrich dans Le Triple Jeu de l'art contemporain ne catalogue justement pas je trouve, où nous n'avons pas eu la même lecture. Justement je relis un Boudieu en ce moment, la domination masculine (si on pouvait plutôt inclure ce genre de livre dans la culture féminine, enfin je dis ça je dis rien), est même réflexion, tout est peut être question d'interprétation. Pour conclure avant de juger la culture homosexuelle, il serai peut être judicieux de la connaître. Lis le festin nu, ce sera toujours un début, ou un Truman Capote.
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Soyez réalistes, exigez l'impossible.
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*Édité à 6:08pm, 11/20/07
Message n° 274742, posté par kruppy à 22:24 le 20/11/2007
Message sous votre seuil (Afficher quand même)
dininaz
j'ai retrouvé le graphique dont je parlais plus haut enfin je ne suis pas assez qualifié pour savoir si il est judicieux de mettre les homosexuels dans un groupe voila
je rejoute le lien pour ceux que ca interessehttp://www.toileses.org/premiere/diagramme_bourdieu_complet.jpg
*Édité à 11:15am, 12/11/07
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