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Sujet n°25591 créé le 23/03/2010 à 01:07 par Strex - Vu 34674 fois par 3324 utilisateurs
   
Tags : breaking baddiscussionspoiler
Pages : 12... 6... 12... 1516171819
Message n° 2131211, posté à 17:32 le 15/06/2010  
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Ad
Bilou a dit :
Et puis le pompon, c'est la délicatesse avec laquelle Gale se renseigne sur le processus de fabrication des meth, un éléphant dans un magasin de porcelaine !
Walt qui est loin d'être le dernier des demeurés, devine de suite que Gale a pour mission de voler son processus de fabrication, pour continuer the cooking une fois qu'il aurait disparu.
Cette scène où Gale demande un renseignement à Walt, je l'ai pas du tout vécue comme ça.
Pour moi, Gale est un gentil, il ne sait pas que Gus va éliminer Walt. Et à ce moment là, j'ai l'impression qu'il va lui demander des nouvelles par rapport à son état de santé jusqu'à ce que Victor les dérange et qu'il change sa pensée vers quelque chose de plus anodin, par rapport au nettoyage d'un appareil.
Mais pas si anodin que ça, parce-que si Gale avait demandé à Walt comment il allait, il lui aurait répondu qu'il était en rémission. Qu'il n'y avait plus de soucis à se faire. Et alors là, Gale aurait compris l'intention que Gus a, d'éliminer Walt.
Et je suis persuadé que Gale aurait aidé Walt.

--
All The Pieces Matter...

WildCard Bitches !
*édité à 17:33 le 15/06/2010
Message n° 2131219, posté à 17:37 le 15/06/2010  
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Tyno
Ad` a dit :
Cette scène où Gale demande un renseignement à Walt, je l'ai pas du tout vécue comme ça.
Pour moi, Gale est un gentil, il ne sait pas que Gus va éliminer Walt. Et à ce moment là, j'ai l'impression qu'il va lui demander des nouvelles par rapport à son état de santé jusqu'à ce que Victor les dérange et qu'il change sa pensée vers quelque chose de plus anodin, par rapport au nettoyage d'un appareil.
Mais pas si anodin que ça, parce-que si Gale avait demandé à Walt comment il allait, il lui aurait répondu qu'il était en rémission. Qu'il n'y avait plus de soucis à se faire. Et alors là, Gale aurait compris l'intention que Gus a, d'éliminer Walt.
Et je suis persuadé que Gale aurait aidé Walt.
Ah non, pour moi Gale a beau être un "gentil", c'est aussi un opportuniste qui a très bien compris que Gus allait zigouiller Walt et qu'il allait devenir le cook en chef. C'est ce que j'ai compris de la scène avec les deux hommes, où Gale dit quelque chose comme "il me faudra encore deux, trois fournées avec lui... Bon, une seule suffira."

--
Sous-titreur
Breaking Bad - The Newsroom - Modern Family - Mongrels - Looking
Message n° 2131221, posté à 17:37 le 15/06/2010  
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Nicoalz
Ad` a dit :
Cette scène où Gale demande un renseignement à Walt, je l'ai pas du tout vécue comme ça.
Pour moi, Gale est un gentil, il ne sait pas que Gus va éliminer Walt. Et à ce moment là, j'ai l'impression qu'il va lui demander des nouvelles par rapport à son état de santé jusqu'à ce que Victor les dérange et qu'il change sa pensée vers quelque chose de plus anodin, par rapport au nettoyage d'un appareil.
Mais pas si anodin que ça, parce-que si Gale avait demandé à Walt comment il allait, il lui aurait répondu qu'il était en rémission. Qu'il n'y avait plus de soucis à se faire. Et alors là, Gale aurait compris l'intention que Gus a, d'éliminer Walt.
Et je suis persuadé que Gale aurait aidé Walt.
Oui je l'ai aussi compris comme ca, sur cette scène là du moins.
Parce que vers la fin de l'épisode, Walt explique à Jesse qu'il essaye de rester le plus vague possible au sujet des différentes manip de la "cook".
Donc, pour moi, Gale a essayé de tirer un max d'infos de Walt suite à sa discussion avec Gus (lors de scènes que l'on ne nous a pas montrées).

--
Capt. Andrew Haldane : "Here we go, boys!"
The Pacific 1x05
*édité à 17:39 le 15/06/2010
Message n° 2131226, posté à 17:39 le 15/06/2010  
+0.72
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klaxon
Tyno a dit :
Ah non, pour moi Gale a beau être un "gentil", c'est aussi un opportuniste qui a très bien compris que Gus allait zigouiller Walt et qu'il allait devenir le cook en chef. C'est ce que j'ai compris de la scène avec les deux hommes, où Gale dit quelque chose comme "il me faudra encore deux, trois fournées avec lui... Bon, une seule suffira."
J'ai plutôt eu l'impression qu'il avait peur de Gus, il a bien senti que c'était urgent de maîtriser le procédé de fabrication.
Tout ce qu'on a vu de Gale ne le montre pas du tout comme opportuniste.

Message n° 2133232, posté à 23:35 le 15/06/2010  
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Tyno
klaxon a dit :
J'ai plutôt eu l'impression qu'il avait peur de Gus, il a bien senti que c'était urgent de maîtriser le procédé de fabrication.
J'avais pas vu les choses sous cet angle, en effet.
Aaron Paul nous révèle en exclu ce qui va se passer dans la saison 4...
http://link.brightcove.com/services/player/bcpid75704699001?bctid=83768398001
ange

--
Sous-titreur
Breaking Bad - The Newsroom - Modern Family - Mongrels - Looking
*édité à 00:00 le 16/06/2010
Message n° 2133444, posté à 00:58 le 16/06/2010  
+3.98
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alfie2lecassecouille
DarKsh a dit :
Pareil : je dirais même que c'est pas un chemin de facilité choisi, si c'est le cas. Parce que la situation est déjà bien explosive, alors s'il l'a pas fait, comment sortir de là ? Alors que si il l'a buté, les tensions vont s'apaiser un minimum, par la force des choses.
DarKsh a dit :
Nan, décidément, pas d'accord avec le fait que ce serait naze que Jesse n'ait pas tué simplet
Idem.
Pour moi la facilité serait la mort de Gale, qui remettrait les compteurs à zéro de manière un peu simplette. J'ai pas envie d'y croire du tout.
D'autant que les deux derniers épisodes enrichissent considérablement le personnage de Gale. Ne serait-ce que la scène sujette à interprétation que vous évoquez plus haut... Opportunisme ? Instinct de survie ? Les deux, mon capitaine ? Mais aussi la peinture soignée de son appart' et de son petit univers, dont on ignorait tout jusque-là. Ce serait curieux de se défaire aussi sec du personnage. Alors bien sûr, peut-être n'est-ce que pour susciter un minimum d'empathie avant de le sacrifier ? Mais je trouverais ça un peu dommage.
D'autant qu'on a le sentiment que Walt et Jesse suivent des trajectoires opposées. Le bad boy débilos s'élève humainement, prêt à tout sacrifier pour ses convictions (l'épisode du gamin), tandis que Walt se fond toujours plus dans le moule des vrais villains. Je ne vois pas Jesse commettre le geste.
Palmer22 a dit :
De plus, le fait qu'on plonge encore plus dans le monde sans foi ni loi de la drogue est forcément appréciable. Quand on repense à la saison 1 où Walt et Jesse géraient eux-mêmes fébrilement la vente d'un seul sachet de meth' à Tuco dans une casse, désormais ils ont sacrément gravi les échelons. Plus que jamais, la saison 3 achève d'affirmer que la série repose entièrement sur son duo principal et sur le monde de la drogue, rien d'autre, pas la famille de Walt dans son ensemble, qui n'a plus que très peu d'intérêt.
Je ne balaierais pas non plus les chapitres familiaux d'un revers de la main, la scène d'ouverture, le flash-back sur l'arrivée de Walt et de Skyler dans la maison, puis le plan similaire repris de nos jours, avec l'enfant dans les bras de Walt semblent indiquer le contraire. À voir, donc, mais je déplorerais leur disparition le cas échéant. C'est vrai que le fiston est un peu casse-couilles, tout comme la belle-soeur, mais il leur reste encore un peu de jus scénaristique. Enfin, j'aime beaucoup Hank, la série perdrait de sa saveur sans lui. Ce serait naze si on s'orientait uniquement sur un truc barons de la drogue/guerre des gangs. Breaking Bad y perdrait définitivement de son originalité et, fatalement, de sa vraisemblance (certes, déjà toute relative).
Sinon, super saison.
PS - Et encore une utilisation totalement brillante de la musique tout au long de la saison. La scène avec les chinois au début de ce final m'a carrément donné envie de ressortir le Ill Communication des Beastie. Génial :-)
Beastie Boys - Shambala

*édité à 01:14 le 16/06/2010
Message n° 2139501, posté à 23:44 le 17/06/2010  
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Ori
alfie2 a dit :
PS - Et encore une utilisation totalement brillante de la musique tout au long de la saison. La scène avec les chinois au début de ce final m'a carrément donné envie de ressortir le Ill Communication des Beastie. Génial :-)
Pareil, j'ai vraiment bien aimé la scène. Perso, je me sens plus pour écouter The in sound from way out.
Message n° 2139767, posté à 00:31 le 18/06/2010  
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Finally
alfie2 a dit :
Je n'ose trop m'aventurer dans le topic car j'en suis encore à cet épisode. Perso, je l'ai trouvé absolument grandiose. Ça faisait longtemps que je n'avais pas vu un truc aussi ambitieux dans une série. Les mecs ont quand même les balloches bien accrochées pour proposer un truc pareil. J'ai vraiment beaucoup aimé.
J'ai pas le style de Alfie pour le dire, mais je crois l'avoir déjà évoqué, et en le lisant, je persiste, cet épisode est majestueux.

Message n° 2139815, posté à 00:45 le 18/06/2010  
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Finally
Nicoalz a dit :
Pas d'accord, pour moi la saison 3 est largement supérieure à la 2.
Je sais pas ce que ça veut dire qu'une saison soit supérieure ou pas. Pour moi, les trois sont dans la continuité l'une de l'autre et donc toutes aussi bien.
alfie2 a dit :
Pour moi la facilité serait la mort de Gale, qui remettrait les compteurs à zéro de manière un peu simplette. J'ai pas envie d'y croire du tout.
Ca remettrait pas vraiment les compteurs à zéro vu que Gus aurait vraiment le seum de s'être fait berné de la sorte par Heisenberg et un "petit junkie". Son ego va bien morfler.
alfie2 a dit :
D'autant qu'on a le sentiment que Walt et Jesse suivent des trajectoires opposées. Le bad boy débilos s'élève humainement, prêt à tout sacrifier pour ses convictions (l'épisode du gamin), tandis que Walt se fond toujours plus dans le moule des vrais villains. Je ne vois pas Jesse commettre le geste.
Je trouve ça bizarre comme lecture, que je retrouve souvent et qui me fait à chaque fois tilter.
Je trouve les deux personnages extrêmement humains et je ne les catégorise pas en catégorie, good guys, villains, débilos, etc... Je pense que la série dépeint la mise socio-culturelle de la classe moyenne blanche et des protagonistes abîmés par la vie.
N'oublions pas le premier épisode de la première saison, Walt a mené une vie exemplaire jusque là, il s'est chopé un cancer en travaillant après ses heures de cours pour lesquels il était sur-qualifié et sous-payé dans une station service. Station dans laquelle il est au service de gosses de riches qui ne le respectent trop pas durant les cours (scène de la photo avec le téléphone portable alors qu'il nettoie la bagnole). Quant à Jessie, à plusieurs reprise il s'est montré beaucoup plus subtil et vif qu'il ne l'aurait laissé penser aux premiers abords.
Il a déjà un clash "moral" entre les deux quand il s'agit de faire fondre le corps du pote de Crazy-8 dans la baignoire. Ensuite, il y a le fameux épisode Pikaboo, puis sa relation avec la jeune fille, auprès de qui il retourne véritablement en enfance alors que Walter la laisse crever non pas pour sauver son biz, mais aussi pour sauver Jesse (il évoque son neveu au père de la fille lors de la rencontre dans le bar, ce qui exprime sans équivoque le lien affectif qu'il porte à Jesse).
De l'autre côté, on a aussi Hank. Le personnage du gros flic est aussi extrêmement riche, lui qui est un mec sympa, honnête, travailleur n'est pas non plus récompensé par la vie. Comment va-t-il évoluer ? Le dernier épisode reste muet sur la question.
Non, franchement, je persiste à avoir une lecture de lutte pour la survie et contre l'humiliation quotidienne.
alfie2 a dit :
PS - Et encore une utilisation totalement brillante de la musique tout au long de la saison. La scène avec les chinois au début de ce final m'a carrément donné envie de ressortir le Ill Communication des Beastie. Génial :-)
Exact, la musique... Et pour continuer sur le plan purement formel, Breaking Bad est à pleurer. Certains cadrages sont juste sublimes, la photo est d'une perfection rare, les mots me manquent.

Message n° 2139851, posté à 01:01 le 18/06/2010  
+0.78
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alfie2lecassecouille
Finally a dit :
Non, franchement, je persiste à avoir une lecture de lutte pour la survie et contre l'humiliation quotidienne.
Bien sûr, mon petit paragraphe est un peu schématique et l'emploi des termes que tu reprends caricatural. S'ils surnagent bien tous les deux dans cette misère socio-culturelle (je pense que tu voulais dire misère, non ?) suburbienne, les évènements semblent avoir un impact assez différent sur eux. T'as tout à fait raison dans l'absolu, mais ça m'a quand même frappé sur ces deux derniers épisodes. Notamment lors de la confrontation avec les deux assassins, ou plutôt, les deux commanditaires du meurtre de Combo. D'un côté t'as Walt, qui "se couche", pour qui la solution telle que l'envisage le caïd semble la meilleure, de l'autre, on a un Jesse qui tient tête, en refusant cette logique. Ça me paraissait assez probant. Même si les évènements démentent plus ou moins l'hypothèse. Et de la même manière, Walt envisage le meurtre de Gale comme solution unique, tandis que Jesse, même s'il semble prêt à aller dans ce sens, et bien... On verra, quoi !

*édité à 08:54 le 18/06/2010
Message n° 2139884, posté à 01:15 le 18/06/2010  
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alfie2lecassecouille
Finally a dit :
Ca remettrait pas vraiment les compteurs à zéro vu que Gus aurait vraiment le seum de s'être fait berné de la sorte par Heisenberg et un "petit junkie". Son ego va bien morfler.
Ouais. Disons en tous les cas que si leur collaboration se poursuivait après l'éventuelle mort de Gale, ce qui est l'idée, si j'ai bien compris, Walt étant supposément indispensable, la vraisemblance du récit en prendrait un sacré coup dans l'aile, je trouve. Enfin, j'ai dû mal à l'envisager, disons. Je sais pas comment vous voyez le truc ?
Sinon, je te renvoie aussi à la chouette interview de Gilligan que j'ai déjà postée par ici, au cas où tu serais passé à côté.
Breaking Bad is truly an investigation of one character's change, his transformation from a "good guy," from a law-abiding citizen to a criminal. And that is the wellspring that everything else in our series flows from, that idea of transformation, and furthermore how [Walt's] transformation changes those people around him, those loved ones, those family members that he ostensibly cares for and yet whose lives he is hurting through his actions.

*édité à 01:16 le 18/06/2010
Message n° 2140097, posté à 03:19 le 18/06/2010  
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Tyno
Le créateur de la série a répondu à la question du cliff final. En fait, il n'a jamais voulu laisser de doute sur ce qui se passe : Jesse a bien tué Gale. Il s'agit d'une espèce de bourde dans la réalisation...
Vince Gilligan: That's interesting, because I'm hearing that from some folks, that question. To me, for what it's worth, it's not actually meant to be ambiguous. It's meant to be, "Oh my god, Jesse shot poor Gale." But I'm realizing now that when people see the camera come dollying around so it's looking down the barrel of the gun, some are reading that as maybe he's changing his point of aim. But that's not what we intended. Apparently it's not as clear as I thought it would be.

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Breaking Bad - The Newsroom - Modern Family - Mongrels - Looking
Message n° 2140101, posté à 03:26 le 18/06/2010  
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alfie2lecassecouille
Tyno a dit :
Le créateur de la série a répondu à la question du cliff final. En fait, il n'a jamais voulu laisser de doute sur ce qui se passe : Jesse a bien tué Gale. Il s'agit d'une espèce de bourde dans la réalisation...
wot

Message n° 2140102, posté à 03:27 le 18/06/2010  
+1.00
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alfie2lecassecouille
Et ma super théorie, alors ?

Message n° 2140104, posté à 03:28 le 18/06/2010  
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Baje
Tyno a dit :
Le créateur de la série a répondu à la question du cliff final. En fait, il n'a jamais voulu laisser de doute sur ce qui se passe : Jesse a bien tué Gale. Il s'agit d'une espèce de bourde dans la réalisation...
Yeah ! J'avais pas de doute avant de lire certains posts. C'est cool ça au moins. sing

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 2140105, posté à 03:29 le 18/06/2010  
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alfie2lecassecouille
Baje a dit :
Yeah ! J'avais pas de doute avant de lire certains posts. C'est cool ça au moins. sing
Comment tu vois le truc, du coup ?

Message n° 2140107, posté à 03:33 le 18/06/2010  
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Baje
alfie2 a dit :
Comment tu vois le truc, du coup ?
Comment je vois la suite ?
J'ai déjà trouvé cette fin bien trop facile (pas le meurtre mais le fait que ça revienne à ce qui avait déjà été fait, c'est à dire engager le simplet pour butter l'intello, comme en début de saison) alors je sais pas si je dois vraiment tenter de deviner la suite.
Pour moi, Gus ne doit pas reprendre Walt, trop facile. Pour le reste, je laisse les scénaristes nous trouver de la matière pour une saison entière.

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 2140108, posté à 03:38 le 18/06/2010  
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alfie2lecassecouille
Baje a dit :
Pour moi, Gus ne doit pas reprendre Walt, trop facile. Pour le reste, je laisse les scénaristes nous trouver de la matière pour une saison entière.
Ouais, clairement, ça me paraît aussi inconcevable.
Ça fait chier, là, neuf mois...
Ça m'énerve, du coup. Je crois que je suis un peu déçu :-) J'espère que ça va pas devenir trop farfelu.

Message n° 2140109, posté à 03:40 le 18/06/2010  
+1.51
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Baje
Je verrais bien la fin de la série à la fin de la saison 4. Sinon on va toujours repartir sur un nouveau truc qui n'apportera pas grand chose (et je ne dis pas que c'est le cas pour cette saison 3).
Je vois bien Walt mourir (mais pas de sa maladie), sa femme prendre le "relais" d'une manière ou d'une autre et que son secret soit dévoilé à tous.

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 2140110, posté à 03:42 le 18/06/2010  
+1.92
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Tyno
Du coup, je pense qu'un plan large où on voit Jesse mettant la balle dans la tête de Gale aurait été carrément plus choquant pour finir la saison...
Sinon, dans la même interview (http://www.avclub.com/articles/vince-gilligan,42064/), Vince Gilligan dit qu'ils écrivent la série... épisode par épisode. horreur J'en reviens pas.

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