Cable a dit : Ma première déception face à Lost, c'est le jour ou j'ai appris que la série appartenait à Disney, j'ai voulu continuer quand même, bien que j'avais bien compris que cette appartenance ferait que la série ne serait jamais autant puissante que je l'espérais.
Bah, ça ne change rien. Ça aurait été un autre network, ça aurait été pareil.C'est le fait d'être une série de network qui fait qu'elle ne sera pas aussi puissante qu'on peut l'espérer, pas une série de Disney.
-- Let go your earthly tether. Enter the Void. Empty and become wind.
Message n° 2045077, posté par moneo à 13:01 le 14/05/2010
Baje a dit : Et au final, bin ça donne ça. Un épisode tout laid qui fait un gros bon "FUCK YOU !" à presque tous les mystères de la série à l'aide de quelques phrases sorties par des persos qui n'en savent au final pas bien plus que nous.
+1, et c'est annoncé dès le début de l'épisode, dans les premières répliques :
"every question I answer will simply lead to another question"
Donc là je crois que pour le pourquoi de la chose, on est marrons. Fermez le ban plus rien à voir.
Après sur le comment on en est arrivé là, ça se tient tout de même. Jacob fait le serment de protéger la source, et dans un accès de colère punit son frère en le jetant dedans ("pire que la mort") qui vient de tuer sa mère. Ce qu'il n'avait pas anticiper, c'est ce que son frère deviendrait alors. Il doit donc l'empêcher de partir pour protéger l'ile ("That you will protect this place for as long as you can"), et en même temps trouver un remplaçant pour la suite ("And then you'll have to find your replacement").
Message n° 2045170, posté par Klems à 13:29 le 14/05/2010
Le gros problème de Lost, en fait, c'est qu'on explique les questions par des élements extérieurs. Le truc, c'est qu'on donne du mystère, du WTF à tout va, et pour expliquer tout ça à chaque fois, on invente un truc énorme, pour se rendre compte que l'histoire, c'est bien plus qu'un crash d'avion tout bidon.
On démarre sur le crash, on trouve une trappe, truc de ouf, donc on invente la Dharma pour répondre aux questions sous-jacente à cette trappe. Donc la dimension change, on fait un lien avec l'extérieur, les autres et tout. Ensuite, on invente l'histoire mythologique avec Jacob et son frère pour expliquer la fumée noire, et on se rend compte encore une fois que la dimension évolue, qu'on est loin des survivants du vol Ocenic. Et comment on explique Jacob et son frère ? Par encore un truc au-dessus. Leur mère qui sait plein de truc, le frère qui sait plein de truc, on sent bien que y a un truc encore plus gros derrière, et c'est lassant, au final.
Et ça donne Lost. On démarre sur un truc petit, on l'explique par un truc gros, on explique le truc plus gros par un autre truc plus gros, qu'on explique par un truc plus gros, et c'est le principe de Lost, ça devient énorme, complexe, on se triture la tête à savoir comment tout ça est organisé, mais au final, on a pas d'explication sur la véritable origine de tout ça. Mais j'espère sincèrement me tromper.
-- Work hard, play harder.
1.00
Message n° 2045468, posté par Cable à 14:50 le 14/05/2010
moneo a dit : Après sur le comment on en est arrivé là, ça se tient tout de même. Jacob fait le serment de protéger la source, et dans un accès de colère punit son frère en le jetant dedans ("pire que la mort") qui vient de tuer sa mère. Ce qu'il n'avait pas anticiper, c'est ce que son frère deviendrait alors. Il doit donc l'empêcher de partir pour protéger l'ile ("That you will protect this place for as long as you can"), et en même temps trouver un remplaçant pour la suite ("And then you'll have to find your replacement").
Le truc c'est que le comment ne tient pas trois secondes. Sauf à considérer que Jacob est un mec avec le Q.I d'une moule et la réflexion d'un chimpanzé. Toute la sympathie pour le perso s'en vas, toute la classe dont il était pourvu s'en trouve caduque, la quête des losties, ridicule et énervante et Jack semble être le parfait pigeon pour continuer le cycle. Bref, ça nique aussi l'histoire de l'ile cette affaire...
-- Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 2045693, posté par Beldin à 16:45 le 14/05/2010
Et oui Jacob a vraiment le QI d'une huître. Je ne l'avais jamais vraiment aimé mais là c'est vraiment navrant sa façon de se comporter.
Si j'étais le gardien de cette foutue île et qu'en j'en avais marre de tenir ce rôle je ne me casserai pas la tête à chercher un remplaçant. Je me serai dit que l'île pouvait aller se faire voir et aurait laisser agir MIB comme il le voulait.
Message n° 2046164, posté par Pliskin à 19:47 le 14/05/2010
Beldin a dit : Si j'étais le gardien de cette foutue île et qu'en j'en avais marre de tenir ce rôle je ne me casserai pas la tête à chercher un remplaçant. Je me serai dit que l'île pouvait aller se faire voir et aurait laisser agir MIB comme il le voulait.
On ne sait pas encore pourquoi il doit faire son boulot.Si ça se trouve, c'est une très bonne raison.
Et il en a pas marre de tenir le rôle, c'est juste que comme l'a dit Mother, la recherche du remplaçant commence dès qu'on prend le rôle. Au cas où il arriverait des bricoles quoi.
-- Let go your earthly tether. Enter the Void. Empty and become wind.
Message n° 2046184, posté par Kenji à 19:56 le 14/05/2010
Baje a dit : Le truc c'est que le comment ne tient pas trois secondes. Sauf à considérer que Jacob est un mec avec le Q.I d'une moule et la réflexion d'un chimpanzé. Toute la sympathie pour le perso s'en vas, toute la classe dont il était pourvu s'en trouve caduque, la quête des losties, ridicule et énervante et Jack semble être le parfait pigeon pour continuer le cycle. Bref, ça nique aussi l'histoire de l'ile cette affaire...
Nan, mais même si je suis d'accord avec toi.Je sais pas si tu as lu mon post.Faut pas déconner non plus. Entre Jacob la fiotte et Jacob le dur, y a 2000 ans qui se sont écoulé.Le mec, il est seul sur l'île avec MIB. Il a eu le temps de durcir son caractère.
Message n° 2046199, posté par Cable à 20:05 le 14/05/2010
Kenji a dit : Nan, mais même si je suis d'accord avec toi.Je sais pas si tu as lu mon post.Faut pas déconner non plus. Entre Jacob la fiotte et Jacob le dur, y a 2000 ans qui se sont écoulé.Le mec, il est seul sur l'île avec MIB. Il a eu le temps de durcir son caractère.
Puis être élevé avec une seule mère et personne d'autre, c'est pas ce qu'il y a de mieux pour se construire un caractère fort.Sauf que MIB, lui a ça dans la peau.C'est aussi pour ça qu'il est spécial, entre autre chose.
-- Your mother was a hamster and your father is a motherfucker.
Message n° 2046541, posté par Binoiz à 00:00 le 15/05/2010
Kenji a dit : Nan, mais même si je suis d'accord avec toi. Je sais pas si tu as lu mon post. Faut pas déconner non plus. Entre Jacob la fiotte et Jacob le dur, y a 2000 ans qui se sont écoulé. Le mec, il est seul sur l'île avec MIB. Il a eu le temps de durcir son caractère.
Pour le coup, je répondais pas à ton post, donc j'ai pas trop suivi.
Mais ce que tu dis, si on l'accepte, il faut aussi se dire que ça aurait évolué dans l'autre sens. Et puis même, même si il a évolué, en fait, ça n'enlève rien à tout ce que j'ai dis. Il suit les principes qu'on lui a filé sans aucune réflexion.
Leur guéguérre à deux francs, 2000 ans après, Jacob devient moins triso (quoique quand on est bien triso, on le reste toute sa vie normalement) et MIB devient moins méchant par principe.
Et non, qu'on me sorte pas "Ouais mais lui il est spécial".
La phrase la plus honteuse de toute la série "Ouais mais je suis spécial".
-- Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
*édité à 00:51 le 15/05/2010
Message n° 2046626, posté par Baje à 00:52 le 15/05/2010
Cable a dit : Putain, je vois pas ce que c'est cette histoire de pirogues.Si tu peux nous rafraichir la mémoire Binoiz.
dans la saison 5, tu as une partie des losties (de mémoire Locke,Sun, Kate et d'autres) qui prennent des pirogues pour aller d'une ile à l'autre, et ils se font tirer dessus par d'autres gens en pirogues. On ignore qui sont ces derniers. Je crois que c'est ca, mais je crois pas que ce soit que ce mystère fasse partie des plus importants.
-0.71
Message n° 2046668, posté par Cable à 01:42 le 15/05/2010
kurty1138 a dit : dans la saison 5, tu as une partie des losties (de mémoire Locke,Sun, Kate et d'autres) qui prennent des pirogues pour aller d'une ile à l'autre, et ils se font tirer dessus par d'autres gens en pirogues. On ignore qui sont ces derniers. Je crois que c'est ca, mais je crois pas que ce soit que ce mystère fasse partie des plus importants.
-- Your mother was a hamster and your father is a motherfucker.
*édité à 10:35 le 15/05/2010
Message n° 2046674, posté par binakosa à 01:54 le 15/05/2010
binakosa a dit : Si l'on se fie à ce spoiler, le prochain épisode sera tout pourri et sans grande révélation.
t'appelles ca " sans grande révélations" ? ben je sais pas ce qu'il te faut alors ?!
rien que les points 3, 4, et 5 et l'avant dernier vont nous révéler des choses encore inédites. Soit t'es clairvoyant et tu connais déjà les réponses, soit je vois pas ce que t'attends de plus !
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