C'est tout !C'était bien, mais bon il manque pleins de fils qui rattachent la chronologie de l'île.La roue n'a pas était construite, toujours pas temple ni statue.Le problème d'accouchement oublié.
Très bon épisode, mais trop court, il en manque quoi !
xou a dit : C'est vraiment moche comment ils ont ramené la scène d'Adam et Eve dans cet épisode. J'me souviens pas d'avoir vu un retour en arrière dans la série comme ça avant, mais j'me gourre peut-être. Ça casse vraiment la dynamique de l'épisode, et j'ai vraiment un sentiment de pré-mâché, d'un mystère résolu qu'on nous souligne bien trop. Pas d'finesse en gros.
J'ai pas aimé non plus, je ne vois pas pourquoi on nous remontre la scène d'Adam et Ève.En plus, je l'ai vu venir dès la mort de la mère.Le plan ou elle rentre dans la caverne m'a remis sur la piste des deux macchabées .
pitinicki a dit : C'est pas le "What They Died for" le next?
C'est le pre-final, la mise-en-bouche normalement.
On va bien voir où tout ça va nous mener.J'aurais bien aimé en speed qu'on nous montre la découverte de la fumée noire par Jacob, son premier combat comment il le coince sur l'île.Bref, j'espère qu'on aura quand même quelques bribes de tout ça.Et surtout qui a mis en place le Jeu entre Jacob et sa nemesis.
Enfin, pour pas me répéter, il en manque bordel !
-- Your mother was a hamster and your father is a motherfucker.
*édité à 00:09 le 13/05/2010
Message n° 2041248, posté par sehderik à 21:25 le 12/05/2010
Ce que je remarque avant tout de chose, et au dessus de toute chose, c'est le parallèle de l'histoire de Jacob et son frère avec les Losties. Et ce qui vient à l'esprit, c'est qu'on a eu la même confrontation avec Jack et Locke au départ. Jack était un homme de science qui voulait absolument quitter l'île, et Locke un homme de foi qui voulait y rester... Le retournement de situation dans cette saison 6 est assez extra, car c'est autour de Jack de se positionner comme le successeur de Jacob et Smokey, sous l'apparence de Locke, qui veut toujours quitter l'île. C'est marrant, hein.
Le reste, c'est des questions qui trouvent leurs réponses, on est content ou on ne l'est pas.
0.85
Message n° 2041350, posté par kurty1138 à 22:11 le 12/05/2010
Très bon épisode. On découvre enfin une once des origines de Jacob, et de son nemesis, que l'on peut désormais appeler son frère. Et également la nature de leur conflit. Les corps de la saison 1 sont donc ceux de la mère de Jacob, et de son frère. Logique qu'ils aient été appelés Adam et Eve, puisqu'il est connu que c'est Eve qui a corrompu le 1er homme.
Pour ceux qui auraient connu la série Brisco County Jr,autre série créée par Carlton Cuse, la source de lumière sur l'ile me rappelle beaucoup le globe de cristal dans Brisco County Jr. Le globe était également une source de pouvoir très mystérieuse et très convoitée.
J'ai toujours pensé qu'il y aurait cet élément qui arriverait d'une certaine manière dans Lost, et je suis ravi de voir que je ne me suis pas trompé.
Maintenant j'ai juste envie de dire une chose, et je sais que je risque de me faire negmoder à mort par beaucoup, mais ca me démange trop.A tous ceux qui n'ont pas arrêté de nous gaver en disant que Jacob et son Nemesis étaient 2 dieux égyptiens, et que tout les mystères de Lost se rapportaient à la mythologie égyptienne et uniquement celle-la, etc, et qui en mettaient plein la face à tous ceux qui n'étaient pas d'accord avec eux :
AH AH AH JE LOL
Parce qu'après ce zode, je pense qu'on peut définitivement dire que ce n'est pas le cas, et j'espère qu'on en saura pas vraiment plus, histoire de cultiver le mystère sur leur origine, afin de conserver le côté mystique de la série.
Je suis en effet de ceux qui pensent que trop de réponses tueront la série.
Allez y faites vous plaisir, negmodez mes chers.
Message n° 2041399, posté par Binoiz à 22:29 le 12/05/2010
kurty1138 a dit : Maintenant j'ai juste envie de dire une chose, et je sais que je risque de me faire negmoder à mort par beaucoup, mais ca me démange trop.A tous ceux qui n'ont pas arrêté de nous gaver en disant que Jacob et son Nemesis étaient 2 dieux égyptiens, et que tout les mystères de Lost se rapportaient à la mythologie égyptienne et uniquement celle-la, etc, et qui en mettaient plein la face à tous ceux qui n'étaient pas d'accord avec eux :
Moi je suis surtout bien blasé parce que j'étais persuadé que Aaron = Jacob.
Et que chasseur de sanglier = Sawyer, aussi.
-- Stop. Hammer Time.
Message n° 2041430, posté par kurty1138 à 22:40 le 12/05/2010
Binoiz a dit : Moi je suis surtout bien blasé parce que j'étais persuadé que Aaron = Jacob.
Ben ca part contre, en voyant l'épisode, je trouve que c'était finalement pas si une si mauvaise idée. Je m'explique:
donc je pense que ton idée n'était certainement pas la moins censée. Les scénaristes nous ont juste fait une bonne blague sur ce coup.
Maintenant je me pose une question : le blondinet que le black smoke voit, et que Sawyer a vu aussi si je ne me trompe pas, est ce donc réellement Jacob enfant ?!
0.36
Message n° 2041437, posté par pitinicki à 22:44 le 12/05/2010
kurty1138 a dit : Maintenant je me pose une question : le blondinet que le black smoke voit, et que Sawyer a vu aussi si je ne me trompe pas, est ce donc réellement Jacob enfant ?!
Me semble que Jacob enfant porte le même vêtement que Jacob ado dans cet épisode, ou du moins, quelque chose de très proche.
Edit: Ouep, même vêtement
-- Si tu ne sais pas où aller, regarde d'où tu viens
*édité à 22:48 le 12/05/2010
Message n° 2041439, posté par kurty1138 à 22:44 le 12/05/2010
Clery, tu pensais aussi ca ? ben sache qu'en tout cas, je ne pensais certainement pas a toi, de mémoire, tu as toujours su rester courtois envers ceux qui comme moi ne partageaient ton avis. Donc si ca peux te rassurer, non je ne me foutais pas de toi
Message n° 2041462, posté par kurty1138 à 22:50 le 12/05/2010
Ils commencent à me faire peur avec leur histoire de lumière qui vient du centre de la terre, ils ne vont quand même pas nous recycler l'histoire du monde d'agartha !
-- Votre compte a été mis au silence pour une durée de 24 heure(s). La raison invoquée est : Insultes, antisémitisme... bref...
1.00
Message n° 2041569, posté par ichida à 23:39 le 12/05/2010
Comment peux on voir MIB bien en vie avec jacob a la fin de la saison 5 attendre sur la plage et voir que le "corps" de mib est resté dans la grotte vu qu'il est découvert en tant que Adam dans la saison 1? Je sais pas si j'ai été très clair
Pour résumé je dirais
le corps de Mib et sa mere sont dans la grotteMib et jacob attendent sur la plage les squelettes sont retrouvé comme si mib était résté toujours dans la grotte
vous me suivez ?
0.23
Message n° 2041583, posté par kurty1138 à 23:47 le 12/05/2010
jusqu'à présent, il n'a jamais été affirmé que Mib était "vivant" lors de cette scène. Ce ci explique peut être cela. Peut Jacob sera t il amené lui aussi, en tant que gardien de la source, a voir les morts, notamment son frère.
On a aucune indication de temps précise entre les 2 scènes. Le seul détail notable, c'est qu'à la fin de la saison 5, Jacob vit dans la statue et non plus dans la grotte, c'est forcément qu'il a quitté la grotte, donc après la mort de son frère.
A mon avis, quand les 2 attendent sur la plage, c'est bien le black smoke et non plus le Mib qui accompagne Jacob.
Message n° 2041592, posté par binakosa à 23:51 le 12/05/2010
kurty1138 a dit : Clery, tu pensais aussi ca ? ben sache qu'en tout cas, je ne pensais certainement pas a toi, de mémoire, tu as toujours su rester courtois envers ceux qui comme moi ne partageaient ton avis. Donc si ca peux te rassurer, non je ne me foutais pas de toi
Non, c'ets moi qui ai pensé cette théorie, mais certainement pas en disant que c'était celle-la la bonne.Je me rappel même qu'on ma dit que la mythologie s'appuyait la-dessus, mais que ça servait juste de références.Et c'était bien vu.
ichida a dit : le corps de Mib et sa mere sont dans la grotteMib et jacob attendent sur la plage les squelettes sont retrouvé comme si mib était résté toujours dans la grotte
MIB explique qu'il a était désincarné, c'est à dire qu'il a perdu son corps.Mais c'ets lui qui s'est transformé en fumée, je crois même qu'il avait dit que c'était Jacob qui lui avait fait ça.
kurty1138 a dit : On a aucune indication de temps précise entre les 2 scènes. Le seul détail notable, c'est qu'à la fin de la saison 5, Jacob vit dans la statue et non plus dans la grotte, c'est forcément qu'il a quitté la grotte, donc après la mort de son frère.
On le voit en MIB aussi dans Ab Aeterno et pourtant il est déjà désincarné.
Je vais essayer de mettre un peu d'ordre dans ce qu'on a vu, j'ai dit un peu.
On sait que les égyptiens sont venues sur l'île, on sait aussi qu'ils ont construit le temple sur la source.C'est la fameuse source où Ben et Sayid ont été plongés.On peut donc penser que la mythologie de Lost commence avant les égyptiens, je sais pas quelle date ça peut faire, mais c'est très anciens
Le puits avec la roue a été creusé par MIB et les naufragés mais que la roue n'a pas été montée.Ce qui implique que soit c'est lui qui a continué la construction, ce qui parait impossible vu qu'il a été dématérialisé.Donc, il a soit détourné ceux que que Jacob a fait venir sur l'île, soit il a lui-même recruté des gens sur l'île.Le deuxième cas m'étonnerait car dans la scène ou le Black Rock approche de l'île, il reprend la phrase de sa mère, et même quand il vit avec les naufragés, il ne les aime pas.
Apparemment, Jacob a observé son frère et les naufragés, et malgré ce que lui a dit sa mère, il cherche à savoir si les hommes sont vraiment comme elle le dit.Je pense que c'est pour cette raison qu'il fait venir des gens sur l'île.
Et ce serait intéressant de savoir comment Jacob s'est aperçu que son frère n'était pas vraiment mort.Il y a un truc, on dirait que Jacob, en buvant le nectar que sa mère lui tend,communie avec l'île.
Et quand on voit la fureur que peut avoir Jacob, on comprend mieux ce que voulais dire Mikhaïl quand il disait que c'était un grand homme mais qu'il n'aime pas l'échec.
Et surtout, la grande question c'est quand est-ce que le jeu entre lui et MIB a commencé, et qui a instauré les règles MIB ou Jacob ?
J'espère qu'on va en savoir un peu plus sur ce fameux jeu qu'on avait tous ici, bien compris que s'en était bien un.
-- Your mother was a hamster and your father is a motherfucker.
Message n° 2041763, posté par kurty1138 à 00:53 le 13/05/2010
Cable a dit : Non, c'ets moi qui ai pensé cette théorie, mais certainement pas en disant que c'était celle-la la bonne.Je me rappel même qu'on ma dit que la mythologie s'appuyait la-dessus, mais que ça servait juste de références.Et c'était bien vu.
Non Cable, je ne pensais pas a toi non plus rassure toi. Il y a eu 1 ou 2 personnes en particulier, mais dont je n'ai pas gardé les noms, qui étaient plus ou moins convaincues que la mythologie égyptienne primait, en matière d'inspiration ( et je dis bien inspiration et non pas références) sur toutes les autres références religieuses qu'on prouvait trouver dans Lost. Je pensais a ceux la en particulier, mais ni a toi ni à Clery
Cable a dit : Et ce serait intéressant de savoir comment Jacob s'est aperçu que son frère n'était pas vraiment mort.Il y a un truc, on dirait que Jacob, en buvant le nectar que sa mère lui tend,communie avec l'île.
Je pense que c'est comme ca qu'il scelle son destin de gardien, devient probablement "immortel", et qu'il sera capable de voir les morts, donc son frère. Ce n'est qu'une supposition, mais je pense que dans l'idée c'est ca.
Cable a dit : Et surtout, la grande question c'est quand est-ce que le jeu entre lui et MIB a commencé, et qui a instauré les règles MIB ou Jacob ?
J'aurai tendance a penser que c'est Jacob qui a lancé la partie, créant ainsi "son propre jeu", pour reprendre les paroles de Mib jeune, et donc avec ses propres règles. Ce sont ces mêmes règles que Mib va transgresser,en y trouvant une faille plus tard.
Message n° 2041766, posté par Cable à 00:55 le 13/05/2010
kurty1138 a dit : J'aurai tendance a penser que c'est Jacob qui a lancé la partie, créant ainsi "son propre jeu", pour reprendre les paroles de Mib jeune, et donc avec ses propres règles. Ce sont ces mêmes règles que Mib va transgresser,en y trouvant une faille plus tard.
Le jeu de Jacob, c'est son remplacement.mais on dirait qu'il en existe aussi entre lui et MIB, ou alors c'est le même.
-- Your mother was a hamster and your father is a motherfucker.
Message n° 2041768, posté par ichida à 00:55 le 13/05/2010
Cable a dit : MIB explique qu'il a était désincarné, c'est à dire qu'il a perdu son corps. Mais c'ets lui qui s'est transformé en fumée, je crois même qu'il avait dit que c'était Jacob qui lui avait fait ça.
Ouais je suis daccord il c'est transformé en fumé noir mais je comprend pas très bien la notion de désincarné. Il peux prendre l'apparence des morts?
Mais il a plusieurs fois ou il y a la forme de son corps d'origine comme dans l'épisode centré sur richard.On le voit bien interagir comme si c'était un corps.
je sais pas si j'arrive a me faire comprendre mais il s'assoie sur un bout de bois , passe la chaine a richard pour moi ce n'est pas l'oeuvre d'un esprit ou quelque chose comme ca. enfin bon je doit me poser trop de question métaphysique sans doute
*édité à 01:03 le 13/05/2010
Message n° 2041779, posté par Cable à 01:00 le 13/05/2010
ichida a dit : je sais pas si j'arrive a me faire comprendre mais il s'assoie sur un bout de bois , passe la chaine a richard pour moi ce n'est pas l'%u0153uvre d'un esprit ou quelque chose comme ca. enfin bon je doit me poser trop de question métaphysique sans doute
Non, c'ets vrai que c'est un peu tordu, mais en entre que c'est un être spécial, comme Hurley ou Desmond pour ne citer que eux, il a acquérie de nouveaux pouvoirs, et peut-être que son affinité à voir les morts, lui permet d'en prendre aussi l'apparence.
Sinon après, faut voir au bureau des réclamations tenue par Binokosa, spécialité : Incohérences. :)
-- Your mother was a hamster and your father is a motherfucker.