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Message n° 2005527, posté par Znorkh à 01:09 le 28/04/2010
Message n° 2005527, posté à 01:09 le 28/04/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Sipho a dit :c'est ce qu'on repproche à la bible (entre autres) les hommes saints sont salis. Sipho a dit :Alors qu'à nos yeux, Dieu ne peut choisir des hommes qui ont été salis, ces hommes vont servir d'exemples à l'humanité, donc c'est impossible que de tels faits aient eu lieu. Sipho a dit :On note beaucoup de différences, de cet ordre, dans les récits communs, comme pour Moïse & pharaon, l'histoire de Jesus, de Salomon, David et la grande différence, dans l'histoire d'Abraham à propos d'Ismaël,d'Isaac... ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) C'est marrant, la position chrétienne est totalement inverse. Je cite Paul de mémoire : "Tous sont pécheurs et sont privés de la gloire de Dieu". ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Mais c'est vrai que le point central de la doctrine paulinienne c'est le salut par la grâce et non par les oeuvres. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Ah oui, et par contre, la plupart des spécialistes s'accordent à dater les évangiles de la seconde moitié du premier siècle, et les épitres d'avant. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Maintenant, je crois bien que je suis HS, là. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) *édité à 01:11 le 28/04/2010
Message n° 2005833, posté par Cable à 09:25 le 28/04/2010
Message n° 2005833, posté à 09:25 le 28/04/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Funi a dit :La viande Hallal n'est pas plus chère, au contraire, c'est limite beaucoup moins cher en boucherie. Et au Maroc, je crois vraiment pas qu'il y ait du non Hallal, à part le rayon porc à Marjane. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) J'aime bien quand tu fais ta bûche, ça faisait un petit moment qe j'y avait pas eu doit. Bien sur que c'est pour l'Europe, et pas pour le Maroc. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Non, mais je te jure. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Funi a dit :Je vois pas comment tu vois la différence. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Je n'aime pas la viande, dites rouge, saignée, tout simplement. Par contre, faut pas me laisser devant une boucherie qui fait des kefta, sinon je plante la tente. Et la je parle du Maroc. Na ! ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Your mother was a hamster and your father is a motherfucker. *édité à 09:26 le 28/04/2010
0.26
Message n° 2005889, posté par Znorkh à 10:30 le 28/04/2010
Message n° 2005889, posté à 10:30 le 28/04/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Cable a dit :Je n'aime pas la viande, dites rouge, saignée, tout simplement. Par contre, faut pas me laisser devant une boucherie qui fait des kefta, sinon je plante la tente. Et la je parle du Maroc. Na ! ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) C'est possible, de la viande rouge saignée ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 2006057, posté par Sipho à 12:54 le 28/04/2010
Message n° 2006057, posté à 12:54 le 28/04/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Znorkh a dit :Mais c'est vrai que le point central de la doctrine paulinienne c'est le salut par la grâce et non par les oeuvres. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Idem pour les musulmans, tu ne peux l'avoir que par la miséricorde. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 2006064, posté par Sipho à 12:57 le 28/04/2010
Message n° 2006064, posté à 12:57 le 28/04/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Znorkh a dit :Ah oui, et par contre, la plupart des spécialistes s'accordent à dater les évangiles de la seconde moitié du premier siècle, et les épitres d'avant. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Mes sources datent un peu de ce coté là, j'accepte ce que tu dis, entre 150 et 200 ans, oki...ou 70 ans au plus tard dit Lincal, je vais me re-renseigner la dessus...Comme quoi faut réviser ses connaissances régulièrement. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) *édité à 13:01 le 28/04/2010
Message n° 2006150, posté par Sipho à 13:38 le 28/04/2010
Message n° 2006150, posté à 13:38 le 28/04/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Ils disent de 65 à 110... mais si je ne me trompe pas, ils sont tous apocryphes, non ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) A titre informatif (pour ceux que ça intéresseraient) : ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Ceci dit, les musulmans sont plus enclins à reconnaitre l'Évangile de Barnabé que les Canoniques (et ça a son importance) ainsi que l'Église Copte (plus celle d'Éthiopie que d'Égypte). ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Évidemment l'Église apostolique e t Romaine ainsi qu'orthodoxe ne reconnaissent pas l'Évangile de Barnabé (et d'autres aussi) ce qui normal vu qu'elle met à mal leur doctrine et dogme. Le verset (Sourate "Ikhlass" -l'Unicité- très très court) du Coran qui sépare le Christianisme de l'Islam, a son équivalent dans l'Evangile de Barnabé. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) D'ailleurs on voit bien que les actes d'adorations (la gestuelle de la prière par exemple) de la chrétienté Éthiopienne sont très proche de l'Islam, ainsi que pleins d'autres trucs. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) *édité à 13:45 le 28/04/2010
Message n° 2006176, posté par Collioure à 13:46 le 28/04/2010
Message n° 2006176, posté à 13:46 le 28/04/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Sipho a dit :Ils disent de 65 à 110... mais si je ne me trompe pas, ils sont tous apocryphes, non ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Bien sûr que non puisqu'ils sont dans le canon. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Ou si tu l'entends au sens non religieux, tout est apocryphe, selon qui en parle, j'ai personnellement un gros doute sur le contenu de la Bible ou du Coran. ^^ ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi, le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane. (SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse) Vlan !
Message n° 2006184, posté par Sipho à 13:47 le 28/04/2010
Message n° 2006184, posté à 13:47 le 28/04/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Collioure a dit :Ou si tu l'entends au sens non religieux, tout est apocryphe, selon qui en parle, j'ai personnellement un gros doute sur le contenu de la Bible ou du Coran. ^^ ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Tu peux m'expliquer la différence entre être apocryphe religieux et non religieux, stp? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Tu veux dire quoi par le doute de leurs contenu, ça m'intéresse. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) *édité à 13:49 le 28/04/2010
0.26
Message n° 2006190, posté par Collioure à 13:49 le 28/04/2010
Message n° 2006190, posté à 13:49 le 28/04/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Sipho a dit :Tu peux m'expliquer la différence entre être apocryphe religieux et non religieux, stp? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Tout ce qui est dans le canon religieux ne peut être religieusement apocryphe, puisque par définition canonique... ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Hors de al religion, le doute est permis et l'étude historique aussi, des tas de choses peuvent être douteuses donc apocryphes. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Mais pas religieusement. Tu as été le premier a bien décrire comment tu accepte l'Islam en bloc, on ne fait pas de tri. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi, le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane. (SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse) Vlan !
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Message n° 2006197, posté par Sipho à 13:55 le 28/04/2010
Message n° 2006197, posté à 13:55 le 28/04/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Collioure a dit :Mais pas religieusement. Tu as été le premier a bien décrire comment tu accepte l'Islam en bloc, on ne fait pas de tri. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Merci pour ta réponse (c'est ce que je comprenais déjà) ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Si, il y a tri mais dans les Hadiths, pas dans le Coran. (par contre le tri/vérification ce sont les Ulémas qui le font chaque siècle environ, il y a une révision) Et il y a plus des règles qui découlent des hadiths que du Coran (mais le Coran à prédominance). ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) *édité à 13:58 le 28/04/2010
Message n° 2006200, posté par Sipho à 13:57 le 28/04/2010
Message n° 2006200, posté à 13:57 le 28/04/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Collioure a dit :Mais pas religieusement. Tu as été le premier a bien décrire comment tu accepte l'Islam en bloc, on ne fait pas de tri. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Je rajoute comme dans la république, nul n'est censé ignorer la loi et tu dois accepter toutes les lois en France, tu ne fais pas de tri. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) *édité à 13:58 le 28/04/2010
Message n° 2006204, posté par Sipho à 14:02 le 28/04/2010
Message n° 2006204, posté à 14:02 le 28/04/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Lincal a dit :Ah mais c'tait juste parceque tu disais entre 150 et 200 pour Znorkh qui évoquait la seconde partie du premier siècle ^^ ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Lincal a dit :Pour la datation, je ne suis pas allé voir plus loin que wiki, ça m'avait interpelé avant même la remarque de Znorkh. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) J'avoue que j'étais rester à un chiffre qu'un de mes profs d'histoire en 1ère ou en terminale (et ça commence à dater mes années de lycée) m'avait donné à l'époque ou internet n'existait pas. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) *édité à 14:02 le 28/04/2010
Message n° 2006208, posté par Collioure à 14:03 le 28/04/2010
Message n° 2006208, posté à 14:03 le 28/04/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Sinon les études récentes placent toute la rédaction du Nouveau Testament sur en gros trois génération, jusqu'à 70 pour l'essentiel. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Avec à priori pour les évangiles seulement trois sources principales, l'évangile de Marc qui est à priori le premier, une source de paroles de Jesus, (ces deux là réunis seraient la base de Matthieu et Luc) et la tradition orale à l'origine de Jean. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Après, le tri, la composition du canon etc. Ça a bien duré 5 siècles. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Sipho a dit :Si, il y a tri mais dans les Hadiths, pas dans le Coran. (par contre le tri/vérification ce sont les Ulémas qui le font chaque siècle environ, il y a une révision) Et il y a plus des règles qui découlent des hadiths que du Coran (mais le Coran à prédominance). ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Oui c'est ça, un peu de la même façon que l'Eglise Catholique a trié les textes a canoniser ou non. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) D'ailleurs, les premiers écrits Coraniques conservés à ce jour sont si je ne m'abuse en gros aussi entre 50 et 100 après l'Egire. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Même si le passage à l'écrit est en principe très rapide, dès la mort du prophète. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) À part que c'est plus récent, rien ne garantit plus la fidélité de la transmission orale islamique comparée à la chrétienne. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Sans même aller jusqu'à parler des thèses plus... apocryphes ou iconoclastes. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi, le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane. (SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse) Vlan !
Message n° 2006209, posté par Lincal à 14:04 le 28/04/2010
Message n° 2006209, posté à 14:04 le 28/04/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Collioure a dit :Sinon les études récentes placent toute la rédaction du Nouveau Testament sur en gros trois génération, jusqu'à 70 pour l'essentiel. Collioure a dit :Avec à priori pour les évangiles seulement trois sources principales, l'évangile de Marc qui est à priori le premier, une source de paroles de Jesus, (ces deux là réunis seraient la base de Matthieu et Luc) et la tradition orale à l'origine de Jean. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Lincal a dit :Pour la datation, je ne suis pas allé voir plus loin que wiki, ça m'avait interpelé avant même la remarque de Znorkh. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) ^^ ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 2006210, posté par Collioure à 14:05 le 28/04/2010
Message n° 2006210, posté à 14:05 le 28/04/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Sipho a dit :Je rajoute comme dans la république, nul n'est censé ignorer la loi et tu dois accepter toutes les lois en France, tu ne fais pas de tri. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Tu veux dire : "Le Canon Civil et le Canon Pénal", canonisé par les Évêques du Conclave National aiguillé par le Haut Clergé Gouvernemental ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) C'est ça les religions d'État, ça s'impose à tous. ^^ ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi, le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane. (SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse) Vlan ! *édité à 14:06 le 28/04/2010
Message n° 2006211, posté par Collioure à 14:05 le 28/04/2010
Message n° 2006211, posté à 14:05 le 28/04/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Lincal a dit :Lincal a dit :Pour la datation, je ne suis pas allé voir plus loin que wiki, ça m'avait interpelé avant même la remarque de Znorkh. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Bon, OK, j'aurais du aller voir et faire un lien, c'est mieux écrit. ^^ ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) :EDIT: ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Et autrement plus complet... ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi, le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane. (SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse) Vlan ! *édité à 14:07 le 28/04/2010
Message n° 2006215, posté par Sipho à 14:07 le 28/04/2010
Message n° 2006215, posté à 14:07 le 28/04/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Collioure a dit :D'ailleurs, les premiers écrits Coraniques conservés à ce jour sont si je ne m'abuse en gros aussi entre 50 et 100 après l'Egire. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Ah non, ils datent du Prophète(pbsl), ils étaient rédigés en direct sur des des parchemins en peau de chameau pour l'essentiel(morceaux de cuirs, tessons de poterie, nervures de palmes, omoplates..),. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) c'est l'unification en un seul livre et l'ordre des sourates qui date du Calife Othman (psl). ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) *édité à 14:15 le 28/04/2010
Message n° 2006217, posté par Collioure à 14:08 le 28/04/2010
Message n° 2006217, posté à 14:08 le 28/04/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Sipho a dit :Ah non, ils datent du Prophète(pbsl), ils étaient rédigés en direct sur des des parchemins en peau de chameau pour l'essentiel. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) T'as mal lu non ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) J'ai dit "conservé". ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Ils existent physiquement quelque part ceux que tu décris ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi, le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane. (SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse) Vlan ! *édité à 14:09 le 28/04/2010
Message n° 2006219, posté par Sipho à 14:09 le 28/04/2010
Message n° 2006219, posté à 14:09 le 28/04/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Collioure a dit :À part que c'est plus récent, rien ne garantit plus la fidélité de la transmission orale islamique comparée à la chrétienne. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Si justement, les chaines de rapporteurs, garantissent des degrés allant d'authentique à faible. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) *édité à 14:09 le 28/04/2010
Message n° 2006222, posté par Sipho à 14:10 le 28/04/2010
Message n° 2006222, posté à 14:10 le 28/04/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Collioure a dit :Tu veux dire : "Le Canon Civil et le Canon Pénal", canonisé par les Évêques du Conclave National aiguillé par le Haut Clergé Gouvernemental ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Lol, non je voulais dire que faire parti d'un système implique l'acceptation de ses lois. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) *édité à 14:10 le 28/04/2010
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