Je devrais peut-être pas, mais je relance : http://www.nytimes.com/2010/04/26/opinion/26douthat.html?partner=rss&emc=rss

Les 5 derniers paragraphes sont les plus intéressants. Le reste, c'est du déjà-lu.

Et un facteur de rassemblement des communautés.

C'est légèrement méprisant vis à vis des croyants ce que tu dis.

Quoi ? Que le réconfort apporté par la croyance en une entité supérieure est une facilité de vie plus qu'une réelle élévation spirituelle ?

Quand on on est croyant, ce n'est pas confortable du tout, d'ailleurs je l'ai évoqué plus haut, c'est un vrai chemin de croix...

[HS]Sur ce j'vais répéter !..

(allez faire un tour topic "viendez écoutez du bon son..."

Eh ben pourtant... le "de temps en temps" me semblait déjà sympathique :p

C'est un angle possible, mais tu m'excuseras de pas me lamenter sur ce calvaire ;)

L'autre angle étant de dire que ne plus se poser de question sur le chemin, implique qu'il ne reste "qu'à" le suivre. Ton sens de la vie, t'as plus à le chercher, suis l'Islam et ton avenir est tracé.

Si tu tâtonnes, tu dois galérer à trouver ton chemin plus galérer à le suivre.

D'un côté j'ai l'avantage d'être plus souple sur mes règles de vie, de l'autre tu as l'avantage de plus avoir de questions à te poser.

Tu as changé. Le second degré ne te parvient plus. C'est triste.

Je viens d'effacer mes vingt lignes de réponse. Ça n'en vaut pas le coup.

Je crois que ça va en choquer beaucoup, mais ça provient sans doute du fait que je préfère les animaux aux meubles, et de loin.

parfaitement. suffit d'ouvrir La Croix*, y a de très bonnes enquêtes qui sont menées, souvent avec des éclairages intéressants parce que différents.

* le quotidien, pas l'eau de javel.

Tout comme je conseille d'écouter Radio Courtoisie pour une approche "autre" de certains évènements de société actuels, ou de notre passé.

Y aurait-il un lien de cause à effet ?

La croyance en Dieu supprimerait-elle le consumérisme ?

L'athéisme rendrait-il dépourvu d'idéaux ?

On en apprend des trucs, ça m'a l'air vachement génial.

Ça guérit aussi le cancer ?

T'empiles les foutaises plus grosses que toi en deux lignes...

T'as besoin de polémiquer avec quelqu'un pour tout lire avec des sabots taille 54 ?

Y a à peu près la même distance entre ce qu'on a dit et ton raccourci qu'entre un manuel pour micro-onde et une notice de montage de bombe atomique...

Pour ta gouverne, Kip a très clairement expliqué que la réponse à toute question était dans l'Islam, et que si ça lui avait posé problème de s'aligner, il était effectivement adepte de la vérité révélée.

C'est donc de ça qu'il est question, et je respecte parfaitement ses choix, et mon droit d'en faire d'autres.

Mais si tu veux me faire gober que la foi est exempte de côté bien rassurant pour l'esprit, mais n'est qu'un dur chemin de douleur, ben tu peux oublier, c'est de la merde en barre.

Euh, non, c'est justement l'inverse que j'exposais.

Non plus. Par contre, on ne peut pas nier que l'individualisme et le capitalisme ont eu un effet redoutable de déchristianisation de l'occident. Car, oui, les croyants sont pour la plupart de très mauvais consommateurs.

C'est pour que tu me brosses dans le sens du poil cher ami.

Non, je persiste. Dire que la religion est une facilité, c'est a minima condescendant, et plutôt méprisant.

Je ne veux rien faire gober, moi. Et je ne pense pas que les personnes qui croient ou pensent différemment de moi sont des faibles qui ont besoin qu'on les rassure à l'aide de vérités premachées.

Toi, tu le sous entends.

Croyant ou non, niveau "philosophie" de vie, ce n'est pas la catégorie dans laquelle tu places une personne qui compte, c'est l'individu.

A mon avis, tu as autant de certitude sur la vie, la mort etc qu'un croyant.

La différence, c'est que tu as la présomption de croire que non.

Source ? Ou au moins argumentation rapide. Je ne vois pas vraiment le lien de cause à effet et mon entourage direct va à l'encontre de ce que tu avances.

Parce que leur développement ne consiste/n'est lié qu'à la croissance de la consommation ??

D'autres facteurs ne te semblent pas entrer en jeu dans ce recul ? Meilleure éducation, baisse de la mortalité, plus grand accès à l'information ?

Tu sais, des facteurs qui auraient un lien vachement plus évident avec le bouzin.

Incroyable, tu sembles réellement vivre 20 ans en arrière. As-tu récemment parlé avec des jeunes chrétiens ? Ils sont vachement plus libérés sur les thèmes du renoncement au voeu sacré du mariage ou à la réussite de leur carrière professionnelle au détriment de la construction d'une vie de famille que tu ne sembles le croire.

Et à côté de ça, les croyants sont loin d'avoir l'exclusivité de l'altruisme et du désintéressement, ces dernières années on serait plutôt passé du côté de "chacun pour soi".

Je suis plutôt d'accord avec Collioure, t'es vraiment en train de nous en sortir de belles...

Et ça a d'ailleurs gagné le monde musulman, pas facile d'être plus "connement" religieux que les pays du golfe persique qui sont pourtant en grande partie aujourd'hui au coeur et au portefeuille de tout ce système.

Doha c'est un monument de dépouillement, de spiritualité et d'hommage au Prophète ?