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Message n° 1998766, posté par Benj à 10:47 le 25/04/2010
Message n° 1998766, posté à 10:47 le 25/04/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Kaeleak a dit :La censure en elle-même est une bonne chose si elle peut éviter certains chocs comme la censure du porno pour les tout-jeunes enfants. Mais quand des gens se mettent à utiliser la peur pour obtenir des censures à leur profit alors on arrive à des trucs comme les abus de pouvoir, des guerres ou encore le chaos. Ce qu'on doit vraiment faire c'est montrer qu'on ne veut pas laisser ces gens dominer le monde par la peur, que ce prétexte à la censure soit religieux ou pas." ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Bien joué, tu viens de justifier la censure au nom de tes principes. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) C'est la même chose pour certains extrémistes qui n'ont aucune honte à exiger la censure. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Voilà où ça mène, de dire "oui, mais là..." "non, mais là, c'est pas pareil...". Et tu utilises l'argument des petits enfants. Et ça, c'est très mal. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Et d'abord, j'ai pas envie que des gosses viennent me gonfler si je veux mater des images aguichantes après tout. Bref, c'est un débat sans fin, cette histoire. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) alfie2 a dit :Perso, je trouve ça con, comme théorie. C'est du freestyle, quoi, c'est bon esprit, je dis pas. Mais bon. Un être infini. Sérieux. C'est quoi ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) J'ouvre un nouveau topic dans pas longtemps ![:bos : bos](images/smilies/bos.gif) ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) *édité à 10:49 le 25/04/2010
Message n° 1998811, posté par Collioure à 12:14 le 25/04/2010
Message n° 1998811, posté à 12:14 le 25/04/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Ronrount a dit :Ah ouais, en fait il y a le droit avec Tenia mais pas avec les 'F', c'est ça ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Ah mais carrément pas, j'adore Fifi, mais je vais pas reprendre quelqu'un qui va le trouver pédant ou péremptoire, il ne le contredirait pas lui même. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Comme quelqu'un qui dirait que Funi est régulièrement lourde, ce qu'elle n'ignore pas. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Ça n'empêche pas de trouver d'autres qualités aux gens ;) ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) alfie2 a dit :Tu pars donc avec un sérieux handicap et ton appréhension du monde est nécessairement biaisée. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Ne pas le trouver ennuyeux ça ne biaise pas l'observation, ça aurait même plutôt tendance à te rendre curieux. :p ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) liloboot a dit :Sûrement pas. Parce que la charge de la preuve incombe au croyant qui avance sa théorie fumante. Mais je l'ai déjà dit, suis un peu, merde. Sinon on va encore se faire engueuler par Finally. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Mais non, si la majorité était convaincu de l'existence du Père Noël, comme la majorité du monde croit en un Dieu, la charge de preuve retomberait sur le contradicteur. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Même si ce qu'il contredit est totalement idiot et illogique. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Sinon, ça revient à dire que c'était à Copernic et Galiliée de fermer leur gueule, parce que bon, merde, la charge de la preuve revenait aux Géocentristes butés. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) C'est pas logique en terme de raisonnement, mais c'est une évidence en terme sociétal. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi, le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane. (SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse) Vlan ! *édité à 12:14 le 25/04/2010
1.15
Message n° 1998812, posté par Sipho à 12:17 le 25/04/2010
Message n° 1998812, posté à 12:17 le 25/04/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Bae a dit :Pourquoi ne pourrait-ton pas rigoler de Mahomet comme on rigole de Jesus, Bouddha & co ? Au nom de quoi une certaine communauté (qui je pense est une minorité et ne représente pas l'ensemble de la communauté musulmane) peut interdire aux autres telle ou telle chose qui ne lui plait pas, ne serait-ce pas une forme de manque de tolérance ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Honnêtement, je ne trouve pas que l'Islam est le droit à un traitement de faveur. Il me semble que la seule religion qui ait un traitement de faveur, c'est la chrétienté, enfin plutôt le catholicisme. Il ne me semble pas qu'on se moque des juifs, des bouddhistes, des musulmans, même les protestants sont épargnés. Ce sont surtout les catho qui en prennent plein la gueule, avec toujours les mêmes thèmes. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Je vois plusieurs explications à cela, la 1ère, vaut mieux être issu de la religion pour la moquer, d'une part pour ne pas être taxé de racisme et autre. D'autre part il vaut mieux bien connaitre une question pour être efficace dans l'humour comme dans la critique/dénonciation. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Ensuite il y a le passé de la religion qui rentre en compte, son fonctionnement, la place qu'elle tient, son autorité etc. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Il se trouve que le clergé le plus hiérarchisé, le plus puissant & riche, ayant le plus d'influence & le plus connu est celui de l'église apostolique & romaine. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) De plus nous sommes en France qui est à majorité catho., qui a une histoire particulière dans la chrétienté, fille ainée, chouchoute & en même temps "matricide". ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Maintenant je ne sais pas comment ça se passe ailleurs, mais en France, il n'y a que les catho qui en prennent plein la gueule et à présent ça commence avec l'Islam. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) J'ai beau chercher, je ne me souviens pas que l'on se soit moqué de la religion juive ou boudhiste. Les juifs rigolent (gentiment) des juifs mais c'est tout. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Personne n'attaque n'ont plus le bouddhisme qui bénéficie d'une super image en occident, bien loin de la réalité, car il y aurait beaucoup à dire sur les différentes formes de cette religion, que ce soit le "lamaïsme" qui prône la supériorité de certains sur d'autres (lama veut dire être supérieur, il y a une religion pour le peuple qui se résume à la dévotion et une religion pour les êtres supérieurs capables de léviter et sortir de leurs corps disent-ils), sur le fait qu'on enlève des gosses aux familles, et pleins d'autres trucs... Sur le "maquage" des populations par les moines (dans tous les bouddhismes). Que dire de l'hindouisme et ses castes. & les sikhs... L'église othodoxe est carrément épargnée... ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Enfin je veux dire toutes les religions ne sont pas placées à la même enseigne. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) *édité à 12:19 le 25/04/2010
0.94
Message n° 1998815, posté par Strex à 12:20 le 25/04/2010
Message n° 1998815, posté à 12:20 le 25/04/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) All that story... makes me sikh. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 1998819, posté par liloboot à 12:28 le 25/04/2010
Message n° 1998819, posté à 12:28 le 25/04/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Collioure a dit :Mais non, si la majorité était convaincu de l'existence du Père Noël, comme la majorité du monde croit en un Dieu, la charge de preuve retomberait sur le contradicteur. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Mais quel contradicteur ? L'athée, en général, ne demande rien, sauf celui qui est en campagne contre la religion. il n'a aucune parole à répandre. Pourquoi viendrait-il s'emmerder à prouver quelque chose qui lui paraît être le plus pur fruit du bon sens ? C'est au croyant, qui avance une théorie pour le moins surnaturelle et qui a, lui, des messages qu'il étudie et qu'il cherche éventuellement à faire passer, d'essayer de convaincre l'athée qu'il est dans l'erreur. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Collioure a dit :Sinon, ça revient à dire que c'était à Copernic et Galiliée de fermer leur gueule, parce que bon, merde, la charge de la preuve revenait aux Géocentristes butés. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Tu me parles de science. Je vois pas le rapport. Le fait que la Terre tourne est vérifiable et réfutable. Heureusement qu'il y a des gars qui ont milité pour son acceptation, il manquerait plus que ça. La théorie de l'existence d'une entité supérieure est non réfutable. L'athée, un gars raisonnable, ne perd pas son avec ça et ne cherche pas trop à discuter vainement, sauf quand il est énervé. La plupart du temps, donc, il laisse les théistes tranquilles et il aimerait bien jouir en retour de la même tranquillité. Mais c'est pas tous les jours fastoches. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Rock 'n' roll. *édité à 12:29 le 25/04/2010
Message n° 1998820, posté par Cable à 12:29 le 25/04/2010
Message n° 1998820, posté à 12:29 le 25/04/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Non, mais ça va pas recommencer sur la religion pendant cinq pages... ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Ce serait sympa de rester dans l'épisode, la censure et tout ce qui se rapporte sans parler de croyance, Dieu et autres mêmes commentaires qui tournent en rond depuis 5 pages. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) À moins que le but soit que ce sujet finisse par dériver comme tous les autres et finis fermé. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Your mother was a hamster and your father is a motherfucker.
Message n° 1998822, posté par Collioure à 12:32 le 25/04/2010
Message n° 1998822, posté à 12:32 le 25/04/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) liloboot a dit :Tu me parles de science. Je vois pas le rapport. Le fait que la Terre tourne est vérifiable et réfutable. Heureusement qu'il y a des gars qui ont milité pour son acceptation, il manquerait plus que ça. La théorie de l'existence d'une entité supérieure est non réfutable. L'athée, un gars raisonnable, ne perd pas son avec ça et ne cherche pas trop à discuter vainement, sauf quand il est énervé. La plupart du temps, donc, il laisse les théistes tranquilles et il aimerait bien jouir en retour de la même tranquillité. Mais c'est pas tous les jours fastoches. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Non mais je suis super ultra d'accord, mis si tu tombes sur un théiste archi convaincu, mais pas chiant, tu peux inverser les mots de de tes deux dernières phrase, et ça marchera aussi. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Du coup ça reste pareil, non ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) (c'est vachement chouette cette discussion, les mecs d'accord qui se dissèquent...) ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi, le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane. (SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse) Vlan !
3.26
Message n° 1998824, posté par Collioure à 12:35 le 25/04/2010
Message n° 1998824, posté à 12:35 le 25/04/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Cable a dit :Ce serait sympa de rester dans l'épisode, la censure et tout ce qui se rapporte sans parler de croyance, Dieu et autres mêmes commentaires qui tournent en rond depuis 5 pages. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Non mais franchement, le sujet c'est pas la censure en général là, merde, c'est comment la croyance religieuse et ses éventuelles dérives amène à la censure. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Faut arrêter merde, tu veux quoi comme débat ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) 10 pages de : "La censure, c'est pas bien" ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Ça va t'apporter quoi ? Tu vas débattre de quoi et avec qui ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi, le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane. (SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse) Vlan ! *édité à 12:35 le 25/04/2010
1.00
Message n° 1998827, posté par liloboot à 12:40 le 25/04/2010
Message n° 1998827, posté à 12:40 le 25/04/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Collioure a dit :Non mais je suis super ultra d'accord, mis si tu tombes sur un théiste archi convaincu, mais pas chiant, tu peux inverser les mots de de tes deux dernières phrase, et ça marchera aussi. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Les deux dernières phrases, c'est juste pour faire joli. Le fond n'est pas là. J'essaie de te faire comprendre que pour être croyant, il faut croire. Tu me balances des histoires scientifiques, ce qui montre bien que tu ne pipes rien à ce que j'essaie d'expliquer. Et ça, ça me désole. Et moi, quand je suis désolé, des fois, je mets des smileys qui pleurent. Je veux pas tomber dans cette dérive. Alors je vais encore essayer. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) T'essaies de me faire avaler que le fait de ne pas croire en quelque chose est une croyance. Bien. Dans ce cas, nous sommes tous complètement submergés par un nombre infini de croyances, t'es d'accord. Ca te gêne pas ? Tu trouves pas ça extrêmement réducteur comme définition de la croyance ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Pour croire, il faut qu'il y ait une entité. On croit en l'âme, au Père Noël, au paradis, etc. Nier l'existence de ces entités n'est pas une putain de croyance. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 1998838, posté par Benj à 12:45 le 25/04/2010
Message n° 1998838, posté à 12:45 le 25/04/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Cable a dit :Ce serait sympa de rester dans l'épisode, la censure et tout ce qui se rapporte sans parler de croyance, Dieu et autres mêmes commentaires qui tournent en rond depuis 5 pages. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Le problème, c'est que ton débat va vite se finir. En fait, y aura même pas de débat, parce qu'il suffit de fire "La censure, c'est mal". ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 1998850, posté par Cable à 12:53 le 25/04/2010
Message n° 1998850, posté à 12:53 le 25/04/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Collioure je ne reproche pas votre sujet de débat, mais il n'y a aucune ouverture, le débat tourne en rond et personne ne respecte le fait que Kaeleak essaye de le relancer, c'est un poil redondant. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Mais qui ici, des personnes qui débattent ont réellement vu les deux épisodes. Je n%u2019ai pas dit qu'il ne fallait pas regarder le sujet sous toutes ses formes, mais là ça s'arrête à la religion. Alors que l'épisode traite sur toutes formes d'attaques subversives. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Les auteurs, eux-mêmes ont accepté la censure, et on reste plus dans une idée plus sociologique que religieuse. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Il s'avère que ce sont des musulmans qui ont réussi à faire censuré SP, mais Tom cruise à voulu lui aussi faire censuré le dessin animé, quand ils suggéraient qu'il était homo. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Les scientologues se sont aussi attaquées à SP sans succès. Les musulmans sont 0,6 % de la population aux États-Unis contre 76 % pour les chrétiens. Ce qui est complètement aberrant, si on part sur le principe de ne pas blesser le plus grand nombre. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Facile et sans intérêt ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Collioure a dit :Ça va t'apporter quoi ? Tu vas débattre de quoi et avec qui ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Who knows ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Your mother was a hamster and your father is a motherfucker.
0.69
Message n° 1998851, posté par Funi à 12:53 le 25/04/2010
Message n° 1998851, posté à 12:53 le 25/04/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Benj a dit :Le problème, c'est que ton débat va vite se finir. En fait, y aura même pas de débat, parce qu'il suffit de fire "La censure, c'est mal". ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) "La censure, c'est bien." ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- "Mourir, c'est pas facile."
Nicolas Sarkozy.
Message n° 1998854, posté par Sipho à 12:54 le 25/04/2010
Message n° 1998854, posté à 12:54 le 25/04/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Collioure a dit :Non mais franchement, le sujet c'est pas la censure en général là, merde, c'est comment la croyance religieuse et ses éventuelles dérives amène à la censure. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) C'est pas la morale plutôt qui emmène à la censure (en tous cas en bonne partie)? Dans toutes les religions, la morale est à peu près équivalente. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Ensuite la France s'est séparé de l'église il y a un moment et la censure a continué d'avoir de belles heures, il y a même un retour de la censure, qui n'est pas du à la religion. Dans des systèmes athées comme les communistes, la censure avait la par belle. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Pour moi la clé de voute de la censure est le pouvoir, l'homme ne recherche que ça, ou plutôt quand il ne cherche que ça, il utilise selon l'époque ce qui lui permettra de l'atteindre et de là découle beaucoup de dérives et la perversion des religions. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Quand en occident c'était la religion qui pouvait y mener, les classes "dominantes" ont mis la main dessus (avant le 1er enfant héritait, le 2ème dans l'armée, le 3ème dans les ordres, du coup quand des gens entrent dans une voie où il faut une vocation, une foi pour mener à bien sa mission et maintenir une justice,les dérives sont inévitables). ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Ensuite quand ça a été les études & le pouvoir politique, ils ont fait mains basses, à présent que c'est le capitalisme roi, ils ont fait de même, ce sont toujours le mêmes qui détiennent les richesses. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Les tenants en Chine se sont retournés comme des crêpes, en faisant le grand écart en pensant du communisme au capitalisme (rien à branler des convictions) pour conserver et accroitre leur pouvoir. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) D'ailleurs ici, la censure est appliquée (et n'a jamais cessé sur certain sujets) et ce n'est pas le fait de la religion. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) La censure est une super arme pour garder la tête du peuple sous l'eau et conserver/consolider sa prédominance. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) *édité à 12:55 le 25/04/2010
Message n° 1998855, posté par Collioure à 12:54 le 25/04/2010
Message n° 1998855, posté à 12:54 le 25/04/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) liloboot a dit :Pour croire, il faut qu'il y ait une entité. On croit en l'âme, au Père Noël, au paradis, etc. Nier l'existence de ces entités n'est pas une putain de croyance. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Non mais on va arrêter parce qu'en fait on a juste une discussion sémantique, alors qu'on est d'accord, et que j'ai très bien compris ce que tu dis. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Disons que pour moi : Une conviction comme "Dieu n'existe pas" reste une croyance parce que je ne peux pas le démontrer, il se peut donc que j'ai tort. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Toi, tu le vis comme : "Je ne crois pas en l'existence de Dieu." et donc comme une absence de "croyance" et moi je le vis comme "Je crois en l'inexistence de Dieu". ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Et tout ça ne changera en rien comment on le vit au quotidien. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi, le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane. (SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse) Vlan ! *édité à 12:56 le 25/04/2010
Message n° 1998862, posté par Collioure à 12:56 le 25/04/2010
Message n° 1998862, posté à 12:56 le 25/04/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Cable a dit :Collioure je ne reproche pas votre sujet de débat, mais il n'y a aucune ouverture, le débat tourne en rond et personne ne respecte le fait que Kaeleak essaye de le relancer, c'est un poil redondant. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Ben d'accord, mais perso, et avec respect, cet aspect relancé par Kaelak ne m'intéresse pas du tout. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Alors que même si je suis assez en désaccord avec ses "conclusions" les interventions de Kip m'intéressent. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi, le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane. (SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse) Vlan !
0.26
Message n° 1998867, posté par Collioure à 12:57 le 25/04/2010
Message n° 1998867, posté à 12:57 le 25/04/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Sipho a dit :C'est pas la morale plutôt qui emmène à la censure (en tous cas en bonne partie)? Dans toutes les religions, la morale est à peu près équivalente. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Bien sûr, et d'accord avec la suite. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Mais on parlait au départ d'une censure en particulier, et de ta réponse éclairante sur ce qui le motivait. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi, le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane. (SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse) Vlan !
Message n° 1998868, posté par Benj à 12:58 le 25/04/2010
Message n° 1998868, posté à 12:58 le 25/04/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Tout ça pour me contrarier ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Je proteste ! ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Collioure a dit :Disons que pour moi : Une conviction comme "Dieu n'existe pas" reste une croyance parce que je ne peux pas le démontrer, il se peut donc que j'ai tort. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Je plussoie ! ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 1998876, posté par Funi à 13:01 le 25/04/2010
Message n° 1998876, posté à 13:01 le 25/04/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Censuré ! ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- "Mourir, c'est pas facile."
Nicolas Sarkozy. *édité à 13:01 le 25/04/2010
Message n° 1998882, posté par Sipho à 13:02 le 25/04/2010
Message n° 1998882, posté à 13:02 le 25/04/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Collioure a dit :Mais on parlait au départ d'une censure en particulier, et de ta réponse éclairante sur ce qui le motivait. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) ouais, c'est juste... ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 1998888, posté par Cable à 13:04 le 25/04/2010
Message n° 1998888, posté à 13:04 le 25/04/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Collioure a dit :Toi, tu le vis comme : "Je ne crois pas en l'existence de Dieu." et donc comme une absence de "croyance" et moi je le vis comme "Je crois en l'inexistence de Dieu". ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) J'aime bien cette façon de dire, c'est pas la que se situe la limite entre agnostique et athée ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Sinon par rapport, à la censure ce qui m'a toujours étonné avec South Park, c'est les attaques continuelles sur les Juifs sans que le D.A. n'est jamais reçu la moindre plainte. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Qu'est-ce qui fait qu'ils peuvent dire "sale juif" sans être traités de racistes ou d'antisémites ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Your mother was a hamster and your father is a motherfucker.
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