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Sujet n°26136 créé le 24/04/2010 à 00:47 par Kaeleak - Vu 28202 fois par 1954 utilisateurs
   
Tags : actualitécensuredébatintimidationmahometmenacereligionsouth parkterroristestabou
Pages : 1234567... 15... 25... 3435
Message n° 1997538, posté à 16:12 le 24/04/2010  
+0.69
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Cable
Salut, je ne fais que passer.
Juste pour dire que Itunes à enlever de son catalogue l'épisode 200 et 201 ainsi que l'épisode dont fait référence Kaeleak dans le sujet.
Ce qui est aberrant pour les acheteurs du "season pass".
Apparemment, l'épisode devrait être disponible aujourd'hui.

--
Your mother was a hamster and your father is a motherfucker.
Message n° 1997677, posté à 16:40 le 24/04/2010  
+2.67
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Piero
Saviez-vous que Wikipédia ne veut pas que dire "rapidepédia" en hawaïen mais également "sorcelleriepédia" en vieux celte ?

Message n° 1997701, posté à 16:54 le 24/04/2010  
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Batefer
Pliskin a dit :
L'athéisme, c'est croire et affirmer que Dieu n'existe pas.
C'est aussi s'en taper complètement qu'il existe ou pas, et ne pas vivre sa vie différemment dans un cas ou dans l'autre.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 1997702, posté à 16:55 le 24/04/2010  
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Pliskin
Lol, j'attends de voir comment ils vont gérer ça, Gameone et Canal, en France...
Batefer a dit :
C'est aussi s'en taper complètement qu'il existe ou pas, et ne pas vivre sa vie différemment dans un cas ou dans l'autre.
Mmh, c'est un peu être agnostique, ça. Fin bon, ché pas.

--
Let go your earthly tether. Enter the Void. Empty and become wind.
*édité à 16:57 le 24/04/2010
Message n° 1997713, posté à 16:59 le 24/04/2010  
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Cable
Pliskin a dit :
Mmh, c'est un peu être agnostique, ça. Fin bon, ché pas.
C'est ce que j'allais dire.

--
Your mother was a hamster and your father is a motherfucker.
Message n° 1997727, posté à 17:08 le 24/04/2010  
+0.26
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Lincal
Sipho a dit :
Je redis un fait que j'ai déjà évoqué dans d'autres posts, mais bien avant le 11/09, nos savants ont mis en garde contre ses gens et contre Ben Laden en particulier, en décrivant le bain de sang qui allait s'en suivre (un savant yéménite a été jusque le piégé téléphoniquement, mais là les américains ont fait barrage et empêchèrent l'info de bien se répandre en occident).
C'était à l'occident de régler ce problème ?
Merci à lui d'avoir "pris ses responsabilités" en intervenant en Afghanistan donc !
Sipho a dit :
Pour moi le mal de l'humanité est l'ignorance, qui n'est pas grave en soi, mais si on commence des débats sur des sujets, il faut faire preuve d'humilité et s'informer sérieusement ou alors se seront toujours les démago & les populistes qui tireront leur épingles du jeu. & nous savons très bien ce qu'ils font de l'influence qu'ils détiennent suite à l'ignorance (qui résulte souvent d'un manque d'intérêt du grand public sur les questions abordées) dont nous faisons preuve.
Sipho a dit :
Je le redis, "pour juger il faut comprendre, mais quand on a compris on a plus envie de juger"...
Et on risque la logique de justification infinie et stérile... Le relativisme le plus nocif où tout se vaut et rien ne vaut rien, au détriment de valeurs fondamentales et universelles.
c-a-d, l'humanisme, le vrai, pas le dévoyé. Et c'est là qu'il (ou l'humanité) est mis à mal.
Le jugement est salutaire, et doit s'arrêter à l'aune de ces valeurs, pragmatiquement, sur les actes, les faits, les résultats.
Les explications, les logiques sous-jacentes relèvent d'un autre registre. La science, la connaissance, si elle peuvent/doivent être subordonnées à la morale, n'ont rien à y voir, encore moins à être appelées à la rescousse du subjectif et du jugement...
On peut néanmoins se rejoindre sur leurs rôle d'évaluation, de diagnostique, de pertinence, dans leurs vocation au progrès et à tenter de remédier aux maux de l'humanité.

*édité à 18:44 le 24/04/2010
Message n° 1997731, posté à 17:09 le 24/04/2010  
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Lincal
arp a dit :
Et un supporter d'une équipe de foot, tu appelles ça un footballeur ?
Suis adepte du j'm'enfootisme perso ^^
Un intégrisme, ou radicalisme, autrement dit, un obscurantisme, visant à occulter tout ce qui ne relève pas de ses principes, c'est à dire aucun, ou tous...

*édité à 17:15 le 24/04/2010
Message n° 1997736, posté à 17:11 le 24/04/2010  
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Lincal
Collioure a dit :
Sans aucun doute une croyance, sans aucun doute que d'aucuns voudraient imposer aux autres. Mais en tout cas, elle n'impose aucune règle de vie où d'interdits.
C'est confondre athéisme et laïcité, cf. ex-républiques communistes.
Collioure a dit :
Sipho a dit :
Je ne cherche rien a démontré, juste à éclairer le fait que pour les musulmans il est impensable de toucher à la religion ou alors c'est créer une autre religion, c'est tout...
Collioure a dit :
Et je dis que je pourrais dire le contraire.
Ce serait quoi ?
Collioure a dit :
Tu pars du principe final pour l'auto-démontrer.
Il ne s'agit justement pas d'une démonstration, mais d'une définition.
Collioure a dit :
La preuve, des courants de pensées musulmans s'opposent entre eux sur bien des sujets.
C'est isoler des exceptions particulières pour remettre en question un principe général, une des fondations de l'édifice, constitutif-même de son existence, (sur lequel repose tous ces courants).
Autant verser dans le syncrétisme le plus complet, qui anihile toute religion ou sombre dans les sectarismes les plus exotiques.
Rhétorique n'est pas logique, elle, ne place pas tout sur le même plan.

*édité à 17:20 le 24/04/2010
Message n° 1997768, posté à 17:21 le 24/04/2010  
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homereb
Ronrount a dit :
Ouep, quand tu es athée, tu affirmes quelque chose. En tant qu'agnostique, la seule chose que tu sais, c'est que tu ne sais pas.
Euh ... agnostique c'est pas ça. Enfin, d'après moi.

--
I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 1997771, posté à 17:22 le 24/04/2010  
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homereb
Sinon, nouvelle question : quelle est la différence entre les intégristes qui menacent south park et les mecs qui ont tenté de faire virer Zemmour ?
Un indice : blanc bonnet.

--
I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 1997775, posté à 17:24 le 24/04/2010  
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spaces
homereb a dit :
Un indice : blanc bonnet.
bonnet blanc ?

--
1/3 de pulco, 1/2 d'eau et le reste de limo...
Message n° 1997797, posté à 17:30 le 24/04/2010  
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Lincal
homereb a dit :
Sinon, nouvelle question : quelle est la différence entre les intégristes qui menacent south park et les mecs qui ont tenté de faire virer Zemmour ?
Dans les deux cas il est question de considérations ethniques ou religieuses qui n'ont pas lieu d'être ?
Ou de réduction de la pensée au petit bout de la lorgnette ?
Rhétorique, rhétorique, toujours hein...

*édité à 17:35 le 24/04/2010
Message n° 1997813, posté à 17:34 le 24/04/2010  
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Collioure
Lincal a dit :
C'est confondre athéisme et laïcité, cf. ex-républiques communistes.
Gné ? Je vois pas le rapport, je parle pas en tant que société mais en tant que personne. L'athéisme est bien une croyance, puisque je ne saurais non plus étayer de façon logique irréfutable l'inexistence de Dieu.
Lincal a dit :
Il ne s'agit justement pas d'une démonstration, mais d'une définition.
Non, aussi une démonstration qu'on ne saurait remettre en question une partie du dogme si l'on est musulman.
Lincal a dit :
Ce serait quoi ?
Pas envie. Mais il suffit de se pencher sur l'histoire de la constitution concrète du Coran comme de la Suna.
Lincal a dit :
C'est isoler des exceptions particulières pour remettre en question un principe général, une des fondations de l'édifice, constitutif-même de son existence, (sur lequel repose tous ces courants).
Absolument pas, sunnites et chiites sont très loin d'être les derniers à se foutre sur la gueule et dans certains coin de façon aussi virulente que protestants et catholiques naguère.
C'est donc un fait qu'on peut être musulman en s'opposant radicalement sur certains thème.

--
Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi,
le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane.
(SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse)
Vlan !
Message n° 1997887, posté à 18:12 le 24/04/2010  
+1.00
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liloboot
Collioure a dit :
Gné ? Je vois pas le rapport, je parle pas en tant que société mais en tant que personne. L'athéisme est bien une croyance, puisque je ne saurais non plus étayer de façon logique irréfutable l'inexistence de Dieu.
Là je me permets de relever, parce que j'aime pas trop quand on dit que l'athéisme est une croyance. C'est une absence de croyance, ce qui est très différent.
Ce glissement de terminologie est malvenu parce qu'il place théistes et athéistes sur la même marche lorsqu'il s'agit de "justifier" leur position. Or un athée n'a pas ce genre de réflexion. Il ne doit se remettre en question à aucun moment, sauf bien sûr lorsqu'il abandonne le prémisse "les dieux n'existent pas" pour devenir théiste, car il n'affirme absolument rien d'autre que ce prémisse.

--
Rock 'n' roll.
Message n° 1997893, posté à 18:14 le 24/04/2010  
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liloboot
Sinon, je regarde plus Southpark depuis longtemps, j'ai trouvé que ça tournait trop en rond. Mais je vois que la série a encore beaucoup de fans, c'est que c'est peut-être pas si mal.

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Rock 'n' roll.
*édité à 18:15 le 24/04/2010
Message n° 1997929, posté à 18:32 le 24/04/2010  
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spaces
liloboot a dit :
Là je me permets de relever, parce que j'aime pas trop quand on dit que l'athéisme est une croyance. C'est une absence de croyance, ce qui est très différent.
Ne peut t-on pas dire que cette absence de croyance est une croyance justement ? ( de ne croire en rien de supérieur ?)

--
1/3 de pulco, 1/2 d'eau et le reste de limo...
*édité à 18:32 le 24/04/2010
Message n° 1997934, posté à 18:35 le 24/04/2010  
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Binoiz
liloboot a dit :
Là je me permets de relever, parce que j'aime pas trop quand on dit que l'athéisme est une croyance. C'est une absence de croyance, ce qui est très différent.
Non, il me semble que l'athéisme c'est bien le fait de s'engager à croire, qu'il n'y a, par exemple, pas de dieu ou pas de vie après la mort.
C'est différent que de se dire : "Je ne crois en rien, je n'ai pas d'opinion"
Ça a un nom, mais je m'en souviens plus.

--
Stop. Hammer Time.
Message n° 1997943, posté à 18:41 le 24/04/2010  
+0.94
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alfie2lecassecouille
Binoiz a dit :
Non, il me semble que l'athéisme c'est bien le fait de s'engager à croire, qu'il n'y a, par exemple, pas de dieu ou pas de vie après la mort.
Tu t'engages auprès de qui ?

Message n° 1997945, posté à 18:41 le 24/04/2010  
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liloboot
spaces a dit :
Ne peut t-on pas dire que cette absence de croyance est une croyance justement ? ( de ne croire en rien de supérieur ?)
Ben ouais, comme je disais, tu peux interpréter comme ça. Mais dans ce cas, on est tous des putains de croyants dans tous les sens : les non-croyants du Père Noël, les non-croyants des bouteilles de lait qui volent, les non-croyants du TF1 va diffuser The Wire en VOST et en prime-time cet été, etc.
Et donc, je disais que ça me gênait beaucoup, cette idée-là, parce que dire "ça n'existe pas, j'ai rien d'autre à ajouter parce qu'il n'y a plus rien à dire", c'est très différent par rapport à une position théiste qui implique tout un tas d'autres trucs.
Binoiz a dit :
Non, il me semble que l'athéisme c'est bien le fait de s'engager à croire, qu'il n'y a, par exemple, pas de dieu ou pas de vie après la mort.
Je m'engage ? Je comprends pas.

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Rock 'n' roll.
Message n° 1997953, posté à 18:44 le 24/04/2010  
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Batefer
Binoiz a dit :
Non, il me semble que l'athéisme c'est bien le fait de s'engager à croire, qu'il n'y a, par exemple, pas de dieu ou pas de vie après la mort.
Ouais super, on est tous des croyants quoi. Non. Je réfute ça. Je ne suis pas croyant, un point c'est tout. Et je n'ai pas à le justifier, pas plus que les croyants n'ont envie de justifier leur foi.

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je parles pas au cons sa les instruits
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Liste des sujets \ South Park, Mahomet, la censure et les bombes.

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