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Message n° 1904471, posté par spaces à 12:26 le 14/03/2010
Message n° 1904471, posté à 12:26 le 14/03/2010 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Finally a dit :zelda-zelda a dit :Non, je ne dis pas du tout ça dans ces termes..........je dis simplement que ça a eu une influence sur notre culture dans toute sa globalité, ça l'a imprégné.  Moins que plus ? Explain ? --
1/3 de pulco, 1/2 d'eau et le reste de limo...
Message n° 1904477, posté par Finally à 12:29 le 14/03/2010
Message n° 1904477, posté à 12:29 le 14/03/2010 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Ben c'est ce que je viens de faire  L'héritage romain de la France, on le doit surtout à Napoléon, hein. J'ai même évoqué le célèbre vers de Victor Hugo qui l'exprime bien.
Message n° 1904483, posté par homereb à 12:32 le 14/03/2010
Message n° 1904483, posté à 12:32 le 14/03/2010 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) kerial a dit :Certes, mais à lire ta présentation on avait juste un peu l'impression que Zemmour avait pris un peu le melon, et qu'il voulait nous analyser, ou du moins réinterpréter toute l'Histoire de France, et y ajouter un soupçon de sociologie, et une pincée d'idéologie d'après guerre. Il propose sa grille de lecture, rien de plus, rien de moins. Bodhisatva a dit :J'aurais pu te citer par exemple Jacques Marseille, mais il vient malheureusement de décéder. Merci, il me semblait bien que tu disais des conneries mais de là à assimiler Marseille à un souverainiste ... tu ne l'as jamais écouté visiblement. --
I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 1904485, posté par Finally à 12:34 le 14/03/2010
Message n° 1904485, posté à 12:34 le 14/03/2010 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) homereb a dit :Merci, il me semblait bien que tu disais des conneries mais de là à assimiler Marseille à un souverainiste ... tu ne l'as jamais écouté visiblement. Jacques Marseille est un con. Y a pas à débattre Milan.
Message n° 1904492, posté par Cable à 12:40 le 14/03/2010
Message n° 1904492, posté à 12:40 le 14/03/2010 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Je m'attendais pas à voir ça ici. Je l'ai vu chez Durand pour défendre son livre, j'ai pas été convaincu que ce livre ne soit pas qu'un essaie nationaliste, et qui plus est, nostalgique sur une France passée et bien passée. homereb a dit :Bref, il prévoit une future guerre civile entre population d'origine étrangère non assimilée qui réclamera de plus en plus la reconnaissance de sa spécificité et le reste du pays. C'est pas à force de dire aux gens ce qu'il veulent entendre qu'ils finissent par le croire ? C'est pas un peu le principe de propagande ? Je n'ai pas du tout autant de connaissances de l'histoire que vous, mais je trouve un peu ce livre dangereux. Bien sur, je ne l'ai pas lu et je ne pense pas le lire. --
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Message n° 1904496, posté par homereb à 12:42 le 14/03/2010
Message n° 1904496, posté à 12:42 le 14/03/2010 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Finally a dit :Jacques Marseille est un con. Y a pas à débattre Milan. Clairement, mais c'est pas un con souverainiste. zelda-zelda a dit :Je n'ai pas lu le bouquin........mais cette idée n'est absolument pas nouvelle. Notre culture découle de ce passé latin que ce soit les arts, la langue, les lois etc... Il n'est donc pas surprenant de penser que notre systéme d'hégémonie découle de cela aussi. Okay. Mais là il ne se contente pas de parler de culture mais de visée impériale de la France. Finally a dit :Attention, ce n'est pas vraiment notre passé qui découle du de l'empire romain, mais Napoléon directement. Avant Napoléon, il y a eu la révolution, l'absolutisme, la renaissance, le moyen-âge. Bah justement, ce n'est pas ce qu'il dit. Il prétend que l'épisode napoléenien n'est que la queue de comète d'un phénomène qui s'est étalé depuis Clovis. ricorod a dit :Les frictions, ce n'est pas en 2050 qu'il faut les fantasmer, c'est en 2010 qu'il faut se pencher dessus. C'est sûr. Pour le reste de ta démonstration, okay, sauf que toi tu bases sur une définition administrative étranger/français ce qui n'est pas le cas de Zemmour. Finally a dit :Le royaume de France s'est construit en opposition avec l'esprit romain (il n'y a qu'à voir les guerre avec le SERG -qu'est-ce qu'on leur a mis à ceux-là !). Dans son cul Charles Quint ! Pour revenir là dessus, Zemmour dit que, justement, le véritable porteur des idées romaines, c'était le royaume de France centralisateur et pas le SERG et sa fédération merdique de royaumes et de principautés disparates que ce soit au niveau des langues, des cultures ou des législations. --
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Message n° 1904497, posté par Finally à 12:43 le 14/03/2010
Message n° 1904497, posté à 12:43 le 14/03/2010 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Cable a dit :Je l'ai vu chez Durand pour défendre son livre, j'ai pas été convaincu que ce livre ne soit pas qu'un essaie nationaliste, et qui plus est, nostalgique sur une France passée et bien passée. Ah merde. Quel beau pays ! Il suffit de faire un peu d'histoire et d'aimer le pays pour être un nationaliste réactionnaire. C'est comme la démocratie, c'est cool, sauf pour les gens qui sont pas d'accord avec toi. Je pense par exemple au retrait des affiches FN (et je suis loin, très loin de voter FN, hein).
Message n° 1904501, posté par homereb à 12:44 le 14/03/2010
Message n° 1904501, posté à 12:44 le 14/03/2010 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Cable a dit :Je n'ai pas du tout autant de connaissances de l'histoire que vous, mais je trouve un peu ce livre dangereux. Bien sur, je ne l'ai pas lu et je ne pense pas le lire. On fait quoi alors, on le brule ? Sérieux, la posture du mec qui dit qu'il comprend rien, qu'il veut pas essayer de comprendre mais qu'il pense quand même que c'est dangereux, c'est lamentable. --
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Message n° 1904504, posté par homereb à 12:45 le 14/03/2010
Message n° 1904504, posté à 12:45 le 14/03/2010 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Finally a dit :Il suffit de faire un peu d'histoire et d'aimer le pays pour être un nationaliste réactionnaire. Ouais, sans compter que, justement, Empire et nation sont des notions pas vraiment compatibles. --
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Message n° 1904507, posté par homereb à 12:47 le 14/03/2010
Message n° 1904507, posté à 12:47 le 14/03/2010 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Bon, hein, Fifi, crois pas que je t'ai pas grillé, t'es un vieux réac comme moi. --
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Message n° 1904508, posté par Finally à 12:47 le 14/03/2010
Message n° 1904508, posté à 12:47 le 14/03/2010 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) homereb a dit :Ouais, sans compter que, justement, Empire et nation sont des notions pas vraiment compatibles. Tout à fait ! Il n'y a qu'à voir les nationalistes américains les plus intégristes, ils prônent l'isolationnisme au lieu de l'interventionnisme. Voir la fin du livre de Samuel Huntington. D'ailleurs, ça me fait penser, le type même du livre que personne n'a lu et que tout le monde veut brûler parce que [censuré].
1.00
Message n° 1904511, posté par homereb à 12:49 le 14/03/2010
Message n° 1904511, posté à 12:49 le 14/03/2010 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Mais oui, on préfère débattre du sexe des anges, c'est moins prise de tête (attention, référence inside). --
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Message n° 1904512, posté par Finally à 12:49 le 14/03/2010
Message n° 1904512, posté à 12:49 le 14/03/2010 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) homereb a dit :Bon, hein, Fifi, crois pas que je t'ai pas grillé, t'es un vieux réac comme moi. Ben oui, plus ou moins. Disons que je pense pas que c'était mieux avant, mais que comme c'est pas mieux maintenant, il y a eu un problème de direction quelque part. En ce sens, je pense pas que les Etats-Nations soient l'horizon indépassable de la politique, mais je crois qu'à l'heure actuelle, c'est mieux que ce qu'on nous propose et ce qu'on essaie de nous mettre à la place. Disons, que oui, je suis cosmopolitain à terme, mais cosmopolitain comme Nietzsche. Notre utopie, c'est la fin des Etats et des nations.
Message n° 1904513, posté par Cable à 12:49 le 14/03/2010
Message n° 1904513, posté à 12:49 le 14/03/2010 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Ne me passer pas au pilori, je posais juste des questions. Je cherche des réponses c'est tout. Après, j'ai pas dit qu'aimé son pays fait de nous un nationaliste. Mais de la à dire qu'il y aura une guerre civile en France, c'est pas un peu du fantasme. --
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Message n° 1904517, posté par Finally à 12:50 le 14/03/2010
Message n° 1904517, posté à 12:50 le 14/03/2010 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Cable a dit :Mais de la à dire qu'il y aura une guerre civile en France, c'est pas un peu du fantasme. Il n'y aura pas de guerre civile en France, mais clairement il y aura une guerre civile mondiale.
Message n° 1904519, posté par homereb à 12:51 le 14/03/2010
Message n° 1904519, posté à 12:51 le 14/03/2010 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Cable a dit :Mais de la à dire qu'il y aura une guerre civile en France, c'est pas un peu du fantasme. Mais qu'est ce que tu en sais ? --
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Message n° 1904520, posté par homereb à 12:52 le 14/03/2010
Message n° 1904520, posté à 12:52 le 14/03/2010 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Finally a dit :Il n'y aura pas de guerre civile en France, mais clairement il y aura une guerre civile mondiale. "Toutes les guerres sont des guerres civiles, car tous les hommes sont des frères" --
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Message n° 1904521, posté par Cable à 12:52 le 14/03/2010
Message n° 1904521, posté à 12:52 le 14/03/2010 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Finally a dit :Il n'y aura pas de guerre civile en France, mais clairement il y aura une guerre civile mondiale. Je pense qu'elle a déjà commencée. Et sous plusieurs formes, que ce soit économique ou avec des bombes. --
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Message n° 1904524, posté par homereb à 12:53 le 14/03/2010
Message n° 1904524, posté à 12:53 le 14/03/2010 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Finally a dit :Disons, que oui, je suis cosmopolitain à terme, mais cosmopolitain comme Nietzsche. Finally a dit :Notre utopie, c'est la fin des Etats et des nations. Et ton terme tu le places quand ? Penses tu que les institutions européennes soient le moyen d'atteindre ton utopie ? --
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Message n° 1904527, posté par kerial à 12:53 le 14/03/2010
Message n° 1904527, posté à 12:53 le 14/03/2010 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Cable a dit :Mais de la à dire qu'il y aura une guerre civile en France, c'est pas un peu du fantasme. C'est drôle tu disais la même chose pour la liste de Dieudonné, qui n'était qu'une branlette fantasmatoire. --
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