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Message n° 1664897, posté par liloboot à 11:19 le 22/12/2009
Message n° 1664897, posté à 11:19 le 22/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Batefer a dit :Non mais TDK il est rentré directement n°1 dans l'IMDB, et de même au niveau box-office a été classé premier dans un nombre conséquent de catégories dès son premier week-end. On est loin du compte avec Avatar, qui devra définitivement s'inscrire sur la durée pour être considéré comme un succès.  Oui mais je parle juste d'imdb. Et je compare pas le succès de ces deux films en globalité, juste du classement sur ce site. Le fait est que The Dark Knight a grimpé dans ce classement pendant trois ou quatre jours avant de devenir numéro 1 et que, ensuite, il est redescendu. Je pense que ça va faire pareil avec Avatar, dans des proportions moindres, comme je disais. Voilà tout, quoi. Comme y a moins de buzz, tout ça va se faire un peu plus dans la durée, et ce sera sans doute un peu moins biaisé. Je me souviens, pour The Dark Knight, qu'il y avait eu une très forte augmentation de notes de 1 pour The Godfather lorsque The Dark Knight n'était pas encore premier. C'est ce genre de trucs que je trouve rigolo, par exemple.
Message n° 1664900, posté par tenia à 11:20 le 22/12/2009
Message n° 1664900, posté à 11:20 le 22/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) liloboot a dit :Exact. Mais les gens mettent toujours des notes relativement aux autres films qu'ils ont pu voir dans leur vie. De là émerge théoriquement un classement implicite, surtout quand il y a des centaines de milliers de votants : c'est censé refléter la position du film par rapport aux autres. Bien entendu. Mais ce que je voulais dire, c'est qu'au final, une personne peut avoir mis 9/10 à des centaines de films, et pour autant, n'en considérer que quelques uns comme dignes d'un top si on lui posait la question. C'est comme si on prend un top 2009 d'une personne : c'est pas parce que son #1 a 9.5/10 qu'il sera dans son top de tous les temps. On peut mettre 9/10 à TDK comme au Parrain, mais considérer La parrain comme le top et TDK juste comme un très bon film, mais loin derrière. IMDB, lui, il lit 2x9/10. Point. C'est ce problème, plus qu'un problème de votants (qui, je crois, est pris en compte dans la pondération de la moyenne, d'ailleurs), qui pose problème : le fait que le "relativement" soit déjà absent, dès le départ, de la note du votant. Maintenant, liloboot parle aussi des concours de bites en fanboys des films (genre Le parrain VS TDK) et c'est assez vrai. Ridicule, mais vrai. --
"To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra;
Yippie ki yai, coffeemaker ! *édité à 11:29 le 22/12/2009
Message n° 1664919, posté par liloboot à 11:33 le 22/12/2009
Message n° 1664919, posté à 11:33 le 22/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) tenia a dit :C'est comme si on prend un top 2009 d'une personne : c'est pas parce que son #1 a 9.5/10 qu'il sera dans son top de tous les temps. On peut mettre 9/10 à TDK comme au Parrain, mais considérer La parrain comme le top et TDK juste comme un très bon film, mais loin derrière. IMDB, lui, il lit 2x9/10. Point. Ben, si on est cohérent, on met pas la même note à deux films qu'on juge super distants niveau qualité intrinsèque. Mais effectivement, c'est pourtant ce qui se passe en réalité. Conclusion immédiate : les gens ne sont pas cohérents. Encore une affaire de réglée.
Message n° 1664923, posté par Batefer à 11:37 le 22/12/2009
Message n° 1664923, posté à 11:37 le 22/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) liloboot a dit :Ben, si on est cohérent, on met pas la même note à deux films qu'on juge super distants niveau qualité intrinsèque. Mais effectivement, c'est pourtant ce qui se passe en réalité. Conclusion immédiate : les gens ne sont pas cohérents. Encore une affaire de réglée. Déjà une note sur 10 c'est vachement restrictif. Quand je faisais ma liste de films vus et que je les notais, c'était sur 100 (note maxi 98). Pour les séries c'est sur 20 et je mettais souvent des 12, 13, 14, plus c'était déjà du très bon épisode et les 16, 17 carrément exceptionnels. Donc oui il faut être cohérent avec soi-même, si tu mets du 9/10 ou du 10/10 à tout (comme les votants de tv.com, qui sont un mystère pour moi - voir la moyenne pitoyable de Sons of Anarchy comparée à d'autres séries par exemple), ça ne rime plus à rien. --
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 1664932, posté par liloboot à 11:50 le 22/12/2009
Message n° 1664932, posté à 11:50 le 22/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Batefer a dit :
Déjà une note sur 10 c'est vachement restrictif. Complètement, j'ai oublié de souligner ce point. Il n'est même pas possible de mettre 8,5 par exemple. Ça contribue à foutre tout le bazar en l'air.
Message n° 1664938, posté par mcguffin à 12:02 le 22/12/2009
Message n° 1664938, posté à 12:02 le 22/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) je me demande ce qui pousse les gens a noter une oeuvre ceci dit... c'est un trauma post scolaire? un artiste ne crée pas pour avoir de notes a priori.... c'est vraiment un truc qui me laisse perplexe. D'autant que 99% des gens sont incapables d'emettre un jugement qualitatif qui depasse le stade du j'aime j'aime pas.
1.99
Message n° 1664956, posté par KoreanGuy à 12:20 le 22/12/2009
Message n° 1664956, posté à 12:20 le 22/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) *édité à 12:20 le 22/12/2009
Message n° 1664989, posté par spaces à 12:46 le 22/12/2009
Message n° 1664989, posté à 12:46 le 22/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Son analyse est plutôt juste, résume bien les enjeux d'un tel film, et son admiration envers JC a l'air total et franche. --
1/3 de pulco, 1/2 d'eau et le reste de limo... *édité à 12:46 le 22/12/2009
Message n° 1665031, posté par tenia à 13:11 le 22/12/2009
Message n° 1665031, posté à 13:11 le 22/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Batefer a dit :Donc oui il faut être cohérent avec soi-même, si tu mets du 9/10 ou du 10/10 à tout (comme les votants de tv.com, qui sont un mystère pour moi - voir la moyenne pitoyable de Sons of Anarchy comparée à d'autres séries par exemple), ça ne rime plus à rien. Oui et non. Si je prends par exemple le top horreur de EL. Y a probablement plein de films qui ont eu des bonnes notes. C'est pas pour autant qu'ils sont dignes d'un top. C'est ça toute la différence. A 25 ans, combien de films on a déjà vu ? Probablement un millier. Quand je mets 9/10 à Watchmen, jamais au grand jamais il ira détrôner un Casablanca et pourtant, si je devais les noter, ils auraient probablement la même note. C'est juste qu'un top, c'est pas une question de notation, mais une question d'appréciation globale. Tel film vaut mieux que celui-ci mais moins que celui-là. Une note, c'est une note. Est-ce qu'il vaut plus que machin ou moins que bidule ? Je m'en fous. L'histoire est très bonne, c'est bien joué, j'ai beaucoup aimé à part 2-3 broutilles ça et là, paf, 9/10. Ca dépasse la cohérence, pour moi. D'un côté, on note un film, point. De l'autre, on le compare. Ca n'a absolument rien à voir avec une quelconque "distance" dans la qualité. Parce que sinon, très sincèrement, une fois qu'on a vu des trucs "intouchables", y aurait pu un film pour dépasser le 8/10. --
"To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra;
Yippie ki yai, coffeemaker ! *édité à 13:17 le 22/12/2009
Message n° 1665286, posté par KoreanGuy à 15:46 le 22/12/2009
Message n° 1665286, posté à 15:46 le 22/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) La première version a l'air d'être plus intéressante que l'actuelle.
Message n° 1665356, posté par Baje à 16:46 le 22/12/2009
Message n° 1665356, posté à 16:46 le 22/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Je suis complètement d'accords avec tout ce qu'il dit. Et ce con m'a donné envie de retenter Titanic. Je supporte pas ce truc. Mais ce soir je me le fais. Je suis faible et influençable.  --
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 1665376, posté par spaces à 17:00 le 22/12/2009
Message n° 1665376, posté à 17:00 le 22/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) En fait, c'est pas tout a fait un script. C'est un traitement. Ils disent ça dans l'article. Question qui tue : Quelqu'un sait la différence ? --
1/3 de pulco, 1/2 d'eau et le reste de limo...
Message n° 1665440, posté par koni à 17:49 le 22/12/2009
Message n° 1665440, posté à 17:49 le 22/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) spaces a dit :Question qui tue : Quelqu'un sait la différence ? Ça ressemble à une ébauche avancée d'intrigue et d'univers.
Message n° 1665452, posté par Lefoufurieux à 17:50 le 22/12/2009
Message n° 1665452, posté à 17:50 le 22/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) 1 806 542 entrées pour Avatar, en France (chiffres arrétés au 20/12). --
"You shake that hand,
you meet new friends,
you tie some yarn
and that's how you do the Scarn !"
Message n° 1665464, posté par spaces à 17:53 le 22/12/2009
Message n° 1665464, posté à 17:53 le 22/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) koni a dit :Ça ressemble à une ébauche avancée d'intrigue et d'univers. Ouais, c'est ce que j'en ai conclu, mais tu saurais si ca pratique beaucoup. --
1/3 de pulco, 1/2 d'eau et le reste de limo...
Message n° 1665499, posté par koni à 17:59 le 22/12/2009
Message n° 1665499, posté à 17:59 le 22/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Aucunement. Ça ressemble un peu à ce qu'on appelle une "bible", où tout est défini : Univers, personnages, traitement...
Message n° 1665671, posté par qeuchniot à 18:59 le 22/12/2009
Message n° 1665671, posté à 18:59 le 22/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Oui en gros c'est un "livre" non publié que le film utilise comme feuille de route.
Message n° 1665673, posté par Baje à 19:01 le 22/12/2009
Message n° 1665673, posté à 19:01 le 22/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Cameron a écrit un roman sur l'univers... --
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 1665963, posté par Plastok à 20:40 le 22/12/2009
Message n° 1665963, posté à 20:40 le 22/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) J'ai été le voir hier. J'ai adoré le film mais pas la 3D. Limite regret de ne pas avoir été voir la 2D. Ca saccade dans les mouvements, c'est flou hors focus. On peut pas choisir ou regarder. Ca assombrit les décors. A la fin j'avais mes yeux super sec (je porte des lentilles) Je trouve que ça enlève plus que cela n'apporte. Mais bon bien sur ce n'est que mon avis... *édité à 20:42 le 22/12/2009
2.03
Message n° 1666611, posté par Batefer à 23:47 le 22/12/2009
Message n° 1666611, posté à 23:47 le 22/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Vu en IMAX. C'est beau, encore plus. La maîtrise totale des décors et des interactions avec les personnages est flagrante. La 3D est environ 354 fois plus efficace et mieux adaptée (ceux qui ont du mal avec celle des salles normales devraient mieux supporter celle-ci). De plus les sous-titres ne sont pas en 3D mais projetés directement sur l'image, ce que certains pourront préférer. Aucun effet d'assombrissement. Le film tel qu'il doit être vu. --
je parles pas au cons sa les instruits
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