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Message n° 1659017, posté par Ori à 14:09 le 19/12/2009
Message n° 1659017, posté à 14:09 le 19/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Kenji a dit :Y a pas de " A ce que l'on dit ". Freud a eu l'idée de cette théorie ( l'utilisations des rêves dans la psychanalyse ) pour pouvoir contourner la plus grosse difficulté d'un psychanalyste que sont les mécanismes de défenses et plus particulièrement le refoulement, chez le patient. Sa théorie s'est avérée vrai grâce au cas de la patiente Dora.  Merci, si vous voulez, je sors mon cours sur Freud en philo, ça aidera pas mal... 
Message n° 1659023, posté par Strex à 14:10 le 19/12/2009
Message n° 1659023, posté à 14:10 le 19/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Kenji a dit :Ahah, très drôle... Les vieux clichés de quelqu'un qui ne sait pas de quoi il parle... Mais que fais-tu des rêves où il ne se passe rien d'intéressant, par exemple ? Sinon, j'avais entendu dire il y a longtemps que les rêves comportaient des éléments de ce qui nous était arrivé au cours de la journée : un passage télé, une émotion, etc. qui nous a marqué et qui ressort sous forme de rêve. C'est vrai ? Tu en penses quoi ? Oki.
-0.56
Message n° 1659032, posté par Hop² à 14:12 le 19/12/2009
Message n° 1659032, posté à 14:12 le 19/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) J'ai rêvé que tenia avait un cerveau et qu'il faisait l'amour à Fresh Prince mais je n'ai pas d'explications.
1.75
Message n° 1659112, posté par MauditeBénédicte à 14:33 le 19/12/2009
Message n° 1659112, posté à 14:33 le 19/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Strex a dit :Sinon, j'avais entendu dire il y a longtemps que les rêves comportaient des éléments de ce qui nous était arrivé au cours de la journée : un passage télé, une émotion, etc. qui nous a marqué et qui ressort sous forme de rêve. C'est vrai ? Tu en penses quoi ? Tu peux retrouver dans tes rêves un élément que tu as vu dans la journée (une couleur, une personne), sans que ça n'ait de réelle importance sur la signification du rêve lui-même. Le rêve joue le rôle de "compensateur", en gros, il te permet d'évacuer, corriger ce que tu as mal vécu, de régler tes comptes (par ex. tu rêves que tu tues une personne qui te fait chier, ça ne veut pas dire que tu voudrais la tuer en vrai, mais dans les rêves, les choses sont souvent exagérées) Sans ce travail de ton inconscient, tu deviens fou, comme ces gens qu'on empêchait de dormir en ex-URSS, c'est un moyen de torture efficace. --
Sioniste bien-pensante, cantinière de Tsahal.
"Elle n'est que déception" ©Collioure
"Le boubou ça va avec tout, ça se refuse pas" ©Val
0.81
Message n° 1659121, posté par MauditeBénédicte à 14:35 le 19/12/2009
Message n° 1659121, posté à 14:35 le 19/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Hop² a dit :J'ai rêvé que tenia avait un cerveau et qu'il faisait l'amour à Fresh Prince mais je n'ai pas d'explications. Certains rêves sont tellement pénétrés de beauté et de perfection qu'il ne faut pas chercher à les interpréter... --
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-0.46
Message n° 1659132, posté par Collioure à 14:43 le 19/12/2009
Message n° 1659132, posté à 14:43 le 19/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Kenji a dit :Enfin bref, tout ça pour dire que la formulation de ta phrase m'a fait du mal à mon petit coeur d'apprenti psychologue et que les rêves ont bien un double sens, la plupart du temps sexuel d'ailleurs. Si Freud et le cas de Dora l'a dit...  La notion de doute, de point de vue est ce que je préfère dans les sciences humaines, mais pour une raison qui m'échappe, ça m'a toujours semblé beaucoup manquer aux psychologues ou étudiants en psycho. "On SAIT, la vérité est AINSI."  --
Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi,
le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane.
(SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse)
Vlan !
Message n° 1659240, posté par MauditeBénédicte à 15:17 le 19/12/2009
Message n° 1659240, posté à 15:17 le 19/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Il n'y a pas que ces 2 éléments pour juger. La sensation de voile qui se déchire quand on t'a aidée à interpréter un de tes rêves, par exemple, confirme ce point de vue. --
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Message n° 1659252, posté par justafor à 15:24 le 19/12/2009
Message n° 1659252, posté à 15:24 le 19/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) IceFre@k a dit :Je n'ai jamais pu me souvenir du moindre rêve que j'ai pu faire depuis l'age de 5 ans. Tu fumais déjà trop de pétards à l'époque. Voilatou. --
L'avenir est derrière nous.
Car on ne le voit jamais venir.
Message n° 1659275, posté par justafor à 15:33 le 19/12/2009
Message n° 1659275, posté à 15:33 le 19/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) MauditeBénédicte a dit :Sans ce travail de ton inconscient, tu deviens fou, comme ces gens qu'on empêchait de dormir en ex-URSS, c'est un moyen de torture efficace. Ca existe toujours, c'est en France et ça s'appelle le mitard en prison. Et oui, ça rend fou. --
L'avenir est derrière nous.
Car on ne le voit jamais venir.
-0.46
Message n° 1659290, posté par Collioure à 15:42 le 19/12/2009
Message n° 1659290, posté à 15:42 le 19/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) MauditeBénédicte a dit :La sensation de voile qui se déchire quand on t'a aidée à interpréter un de tes rêves, par exemple, confirme ce point de vue. Mouarf, et la sensation de voile qui se déchire quand on m'explique la théorie des groupes, c'est mon inconscient qui fait des maths ? Qu'on s'entende bien, j'ai jamais dit que je croyais que c'était de la merde. Juste que si toute les science humaines fonctionnaient comme ça, la philo nous forcerait à suivre UN ou TROIS penseurs qui ONT on en est SURS le sens de la vie, y a rien à discuter. Je trouve ça d'une prétention, on dirait qu'un truc aussi complexe que la psychologie humaine, les psychos l'ont mieux comprise et avec plus de certitude que les lois de la physique... --
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Message n° 1659294, posté par Kurupt à 15:47 le 19/12/2009
Message n° 1659294, posté à 15:47 le 19/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Hop² a dit :J'ai rêvé que tenia avait un cerveau et qu'il faisait l'amour à Fresh Prince mais je n'ai pas d'explications. Rêve prémonitoire 
1.00
Message n° 1659304, posté par jeanbaptiste à 15:55 le 19/12/2009
Message n° 1659304, posté à 15:55 le 19/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Collioure a dit :Je trouve ça d'une prétention, on dirait qu'un truc aussi complexe que la psychologie humaine, les psychos l'ont mieux comprise et avec plus de certitude que les lois de la physique... Bha, de ma petite expérience, les cliniciens sont souvent les pires, le tout étant exagéré par la gueguerre Freud vs Lacan (vs le reste du monde, évidemment). Mais en fait, si, le doute existe en psycho, d'autant plus de par les différentes branches de la psycho : y a du vrai aussi bien dans la clinique que dans la cognitive, etc. Du coup, t'as pas dû tomber sur les bons. Maintenant moi je m'en fous, je faisais de la sociale. 
Message n° 1659307, posté par Blek à 15:58 le 19/12/2009
Message n° 1659307, posté à 15:58 le 19/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Strex a dit :Mais que fais-tu des rêves où il ne se passe rien d'intéressant, par exemple ? Tiens hier soir, et je jure que c'est vrai, je rêvais que je passais du désinfectant sur des emballages de lingettes désinfectantes. Plus inintéressant que ça, vous allez avoir du mal. --
Blek L'Andouille
Blek.Landouille@ducon.fr
Andouille officielle depuis 1962
Remember, never turn your back
on a ninja, especially one you've just kissed.
Message n° 1659324, posté par karmpo à 16:08 le 19/12/2009
Message n° 1659324, posté à 16:08 le 19/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Collioure a dit :Je trouve ça d'une prétention, on dirait qu'un truc aussi complexe que la psychologie humaine, les psychos l'ont mieux comprise et avec plus de certitude que les lois de la physique... Toutes les sciences humaines sont "non-exactes". Ceux qui affirment des points de vue et des théories comme des vérités, les psychologues comme les autres, n'ont tout simplement rien compris et généralement, ce sont ceux qui n'ont aucune connaissance de ce qu'est une démarche scientifique. Et on retrouve aujourd'hui des cliniciens qui se disent freudiens et qui font/prêchent exactement le contraire de ce que voulait Freud. Mais bon, y a plus qu'en France où la psychanalyse trouve de solides défenseurs, à mon avis, c'est amené à mourir. *édité à 19:25 le 19/12/2009
Message n° 1659385, posté par ouazo à 16:45 le 19/12/2009
Message n° 1659385, posté à 16:45 le 19/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Collioure a dit :Je trouve ça d'une prétention, on dirait qu'un truc aussi complexe que la psychologie humaine, les psychos l'ont mieux comprise et avec plus de certitude que les lois de la physique... Ne pas confondre le message et le messager. Je suis amenée à côtoyer nombre de psychologues et il y en a finalement assez peu qui trouvent grâce à mes yeux. D'abord, ça recouvre un champ tellement vaste qu'on ne peut pas mettre tout le monde dans le même panier. Ensuite, ceux qui ont un discours qui me semble effectivement pertinent et qui pousse à la réflexion plutôt qu'il n'assène des réponses sont généralement psychanalystes. Mais le monde d'aujourd'hui veut tout, tout de suite. Des réponses, des vérités préétablies, etc. La psychanalyse ne répond pas à ça, et je crois que c'est en partie pour cela qu'elle est de plus en plus décriée. jeanbaptiste a dit :Bha, de ma petite expérience, les cliniciens sont souvent les pires, le tout étant exagéré par la gueguerre Freud vs Lacan (vs le reste du monde, évidemment). Mais en fait, si, le doute existe en psycho, d'autant plus de par les différentes branches de la psycho : y a du vrai aussi bien dans la clinique que dans la cognitive, etc. Du coup, t'as pas dû tomber sur les bons. Maintenant moi je m'en fous, je faisais de la sociale. "C'est à vous d'être lacaniens si vous voulez. Moi, je suis freudien." Lacan --
Heureux celui qui n'a rien à dire et qui se tait quand même.
Message n° 1659386, posté par justafor à 16:45 le 19/12/2009
Message n° 1659386, posté à 16:45 le 19/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) karmpo a dit :Mais bon, y a plus qu'en France où la psychanalyse trouvent de solides défenseurs, à mon avis, c'est amené à mourir. Je n'ai pas compris cette phrase. Dans le reste du monde ne restera que la psychothérapie, c'est ça ? --
L'avenir est derrière nous.
Car on ne le voit jamais venir.
2.85
Message n° 1659396, posté par ouazo à 16:51 le 19/12/2009
Message n° 1659396, posté à 16:51 le 19/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) justafor a dit :Dans le reste du monde ne restera que la psychothérapie, c'est ça ? Ce qui se profile partout ailleurs qu'en France et en Amérique latine, c'est les TCC : thérapies cognitivo-comportementales. Il ne s'agit plus de réfléchir au pourquoi du symptôme pour tenter de s'en détacher, mais de frapper directement dessus. Le résultat, ce sont des "thérapies" dites courtes où on explique au patient que ça sert à rien d'être angoissé (ou phobique ou tout autre chose) donc il vaut mieux ne pas l'être. Au bout d'un moment, le patient se trouve tellement con avec son symptôme qu'il en change (pas consciemment, évidemment, il va déplacer le symptôme) et le thérapeute lui dit qu'il l'a guéri. (je caricature, bien sûr, mais pas tant que ça) edit : je précise que les TCC occupent une place de plus en plus importante en France également, mais c'est vrai que notre pays a un certain attachement à la psychanalyse et "résiste" plus que les autres. --
Heureux celui qui n'a rien à dire et qui se tait quand même. *édité à 18:22 le 19/12/2009
Message n° 1659397, posté par klaxon à 16:52 le 19/12/2009
Message n° 1659397, posté à 16:52 le 19/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) justafor a dit :Dans le reste du monde ne restera que la psychothérapie, c'est ça ? Que ? Les pauvres, comment ils font sans psychanalyse ?
Message n° 1659429, posté par jeanbaptiste à 17:15 le 19/12/2009
Message n° 1659429, posté à 17:15 le 19/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) ouazo a dit :"C'est à vous d'être lacaniens si vous voulez. Moi, je suis freudien." Lacan Je veux bien mais bon, aujourd'hui, il doit se retourner dans sa tombe. Parce que l'oposition entre les deux existe bel et bien.
Message n° 1659442, posté par Collioure à 17:23 le 19/12/2009
Message n° 1659442, posté à 17:23 le 19/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) ouazo a dit :Mais le monde d'aujourd'hui veut tout, tout de suite. Des réponses, des vérités préétablies, etc. La psychanalyse ne répond pas à ça, et je crois que c'est en partie pour cela qu'elle est de plus en plus décriée. Tout à fait d'accord, à 100 %. Je ne confond vraiment pas message et messager, j'ai bien précisé que mon propos n'était pas de trouver ça nul ou inutile. C'est justement pour moi le souci à présenter tout ça comme un truc carré, réglé et définitif. Alors que ce n'est sans doute qu'ajustement, subtilité et travail de fond. --
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