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Sujet n°23873 créé le 17/12/2009 à 17:34 par homereb - Vu 2653 fois par 314 utilisateurs
   
Pages : 1234
Message n° 1655979, posté à 10:10 le 18/12/2009  
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Finally
Finally a dit :
C'est pas faux. Mais sous la IIIe, le débat était rapidement terminé aussi.
Je précise "la III" entre 1880 et 1930, hein.

Message n° 1655983, posté à 10:19 le 18/12/2009  
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homereb
spaces a dit :
J'ai du boulot à faire ce matin, donc je répond rapidos, mais quand je lis
Ah ouais non mais soit tu as lu mon post rapidos, soit je me suis mal exprimé parce que tu as rien compris à ce que je voulais dire.
spaces a dit :
Et ce, prononcé en 92, j'ai du mal. La décolonisation est quasiment finie, on est d'accord. Et dire que l'on habille la colonisation sous la forme d'Ingé Huma, non, désolé. J'ai vraiment du mal. On est plus sous la 3e Rep., hein. L'oeuvre civilisatrice renvoie à une époque post WW2, renié dès les années 60.
Mais alors, c'est grave, où tu as vu que je soutenais cela ou que je trouve ça bien ?
Je te dis juste qu'Ardisson avait venir cette façon de masquer la néoolonisation en parlant d'ingérence humanitaire.
Je te parle marketing politique, propagande ... alors quand tu me réponds ça :
spaces a dit :
Au contraire, si tu mets pas le même sens derrière des mots qui ont un sens réellement juridique. Ces mots ont un sens. On fout pas ce que l'on veut derrière.
On s'en tape !
Finally a dit :
Je vois pas "l'oeuvre civilisatrice" comme renvoyant à une époque suivant la WW2.
Moi non plus, il a sous doute voulu écrire pre.

--
I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
*édité à 10:19 le 18/12/2009
Message n° 1655984, posté à 10:19 le 18/12/2009  
0.00
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spaces
Finally a dit :
C'est dommage que t'aies pas le temps parce que j'ai rien compris.
Finally a dit :
Je vois pas "l'oeuvre civilisatrice" comme renvoyant à une époque suivant la WW2.
Pour être plus précis, faudra attendre la consti de 46, et la charte Onusienne pour voir battu en brèche la mission sacrée et civilisatrice, et cela a pris du temps à se mettre en place.
Bon je me suis un peu emporté sur les dates. :)
Bref, j'suis plus là.

--
1/3 de pulco, 1/2 d'eau et le reste de limo...
Message n° 1655986, posté à 10:21 le 18/12/2009  
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homereb
fredtr3a a dit :
Salut homereb
je voudrais juste revenir sur le concept de monarchie.
Ah ouais, pas moi, je trouve que ça n'a aucun intérêt. J'en parlais juste pour souligner le coté faussement rebelle du personnage.

--
I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 1655987, posté à 10:22 le 18/12/2009  
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Finally
spaces a dit :
Pour être plus précis, faudra attendre la consti de 46, et la charte Onusienne pour voir battu en brèche la mission sacrée et civilisatrice, et cela a pris du temps à se mettre en place.
spaces a dit :
Bon je me suis un peu emporté sur les dates. :)
Ah oui, j'avais vraiment pas compris comme ça ce que tu disais.
Mais c'est vrai que toutes les dispositions sur le principe de liberté des peuples à disposer d'eux-mêmes niania, c'est plus tôt que les années soixante ^^

Message n° 1655992, posté à 10:25 le 18/12/2009  
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Finally
homereb a dit :
Ah ouais, pas moi, je trouve que ça n'a aucun intérêt. J'en parlais juste pour souligner le coté faussement rebelle du personnage.
Ouais ben ton post est tombé dans le domaine public, maintenant maf
homereb a dit :
Je te parle marketing politique, propagande ... alors quand tu me réponds ça :
Ouais, mais le problème, c'est qu'une fois qu'on s'aperçoit qu'il était pas du tout ni visionnaire, ni pionnier, ben tout le reste perd de son intérêt.
Parce qu'au final, Ardisson, ce qu'il peut bien penser de la colonisation ou de l'ingérence, si il maitrise pas le sujet, ben on s'en branle.
C'est comme si moi, je parlais de physique quantique.
Je pourrais en parler, mais on s'en branlerait et ça n'aurait aucune utilité.

Message n° 1655993, posté à 10:28 le 18/12/2009  
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Finally
homereb a dit :
Je te dis juste qu'Ardisson avait venir cette façon de masquer la néoolonisation en parlant d'ingérence humanitaire.
Parce que d'ailleurs, c'est vraiment une posture de gauchiste à la con de clamer "vous voyez, on nous prend encore pour des cons, on nous ment ! La vérité est travestie ! C'est un scandale !".
L'ingérence, n'a rien à voir avec la colonisation.
Même si on peut trouver des rapprochements, tout ça.
L'ingérence est purement économique et stratégique, "l'oeuvre civilisatrice" que cache l'importation de la "démocratie" (putain...) est une auto-justification à la con.

*édité à 10:28 le 18/12/2009
Message n° 1655999, posté à 10:34 le 18/12/2009  
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alfie2lecassecouille
Finally a dit :
Parce qu'au final, Ardisson, ce qu'il peut bien penser de la colonisation ou de l'ingérence, si il maitrise pas le sujet, ben on s'en branle.
D'une part, je pense qu'il le maîtrise un minimum, c'est quand même une de ses marottes depuis des lustres, et d'autre part, à ce compte-là, on ferme tous nos gueules et on attend que ça passe.

Message n° 1656002, posté à 10:37 le 18/12/2009  
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Finally
alfie2 a dit :
D'une part, je pense qu'il le maîtrise un minimum, c'est quand même une de ses marottes depuis des lustres, et d'autre part, à ce compte-là, on ferme tous nos gueules et on attend que ça passe.
C'est différent, ici, on discute entre nous, on fout pas nos idées brillantes qui surgissent au dessert après le gigot du dimanche dans un bouquin qu'on fait passer pour un truc intellectuel.
Sérieux, je suis pas pour l'élitisme ou la méritocratie, mais parfois, je pense quand même que se référer aux normaliens ou je sais pas quoi, c'est peut-être une perte de temps plus productive que se référer à Ardisson en ce qui concerne l'ingérence et la colonisation.

Message n° 1656005, posté à 10:41 le 18/12/2009  
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alfie2lecassecouille
Finally a dit :
Sérieux, je suis pas pour l'élitisme ou la méritocratie, mais parfois, je pense quand même que se référer aux normaliens ou je sais pas quoi, c'est peut-être une perte de temps plus productive que se référer à Ardisson en ce qui concerne l'ingérence et la colonisation.
OK. Là, je suis d'accord. Mais bon, c'est homereb qui a vu la vierge, là. Ce discours sur l'humanitaire comme la colonisation 2.0 était déjà très présent en 92, il me semble.
Sinon, je t'avais jamais vu version Tahiti Bob, j'adore, hein. Faut laisser pousser.

Message n° 1656007, posté à 10:42 le 18/12/2009  
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Finally
alfie2 a dit :
OK. Là, je suis d'accord. Mais bon, c'est homereb qui a vu la vierge, là. Ce discours sur l'humanitaire comme la colonisation 2.0 était déjà très présent en 92, il me semble.
Ben oui, c'est ce que tout le monde se tue à lui dire, mais bon, je sais pas, il nous fait une crise de manque, peut-être.
alfie2 a dit :
Sinon, je t'avais jamais vu version Tahiti Bob, j'adore, hein. Faut laisser pousser.
De quoi tu parles ?

Message n° 1656008, posté à 10:43 le 18/12/2009  
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homereb
Finally a dit :
Ouais, mais le problème, c'est qu'une fois qu'on s'aperçoit qu'il était pas du tout ni visionnaire, ni pionnier, ben tout le reste perd de son intérêt.
Ouais, tu me diras qui, en 92, avait compris que le néocolonialisme passerait par le biais de l'ingérence humanitaire ? Hein ? Ca m'intéresse.
alfie2 a dit :
OK. Là, je suis d'accord. Mais bon, c'est homereb qui a vu la vierge, là. Ce discours sur l'humanitaire comme la colonisation 2.0 était déjà très présent en 92, il me semble.
Ah ouais, merde, moi j'en sais rien.
Finally a dit :
Parce que d'ailleurs, c'est vraiment une posture de gauchiste à la con de clamer "vous voyez, on nous prend encore pour des cons, on nous ment ! La vérité est travestie ! C'est un scandale !".
Mais je dis pas ça bordel de merde de con de chier !

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I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 1656009, posté à 10:44 le 18/12/2009  
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homereb
Finally a dit :
De quoi tu parles ?
Que tu rentres dans le tas et qu'il aime ça. Me too BTW.

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I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 1656011, posté à 10:46 le 18/12/2009  
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alfie2lecassecouille
homereb a dit :
Que tu rentres dans le tas et qu'il aime ça. Me too BTW.
Ça, j'aime bien, mais je vais encore te décevoir sur ce coup-là...
Finally a dit :
De quoi tu parles ?
De tes photos avec les cheveux longs sur le topic dédié. Super cool !

Message n° 1656012, posté à 10:47 le 18/12/2009  
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homereb
alfie2 a dit :
Ça, j'aime bien, mais je vais encore te décevoir sur ce coup-là...
Bon, je vais aller me suicider, je comprends rien à ce qui se dit.

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I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 1656017, posté à 10:51 le 18/12/2009  
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alfie2lecassecouille
homereb a dit :
Bon, je vais aller me suicider, je comprends rien à ce qui se dit.
Tiens, avant de saloper les murs, regarde ça :
Quelques extraits de l'émission Descente de police.

Message n° 1656018, posté à 10:52 le 18/12/2009  
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Finally
homereb a dit :
Ouais, tu me diras qui, en 92, avait compris que le néocolonialisme passerait par le biais de l'ingérence humanitaire ? Hein ? Ca m'intéresse.
Mais ce que j'essaie de te dire, c'est que je suis profondément persuadé que ce n'est pas pas du néocolonialisme.
C'est encore une mélange des mots pour porter un concept entaché politiquement.
C'est comme Camba (je prends un exemple du matin) qui compare Besson à Laval.
Sérieux, on est pas au-dessus de ça ?
Il faut sans cesse faire référence à ce que l'homme démocratique moderne a en horreur - la colonisation (les "anti-coloniaux" sont aussi répugnants que les colonialistes pour moi) et la WW2, surtout le régime de Vichy - pour qu'on se dise, à ben tiens, finalement j'aimais bien Besson, mais s'il ressemble un peu à Laval, non.
Faut vraiment prendre les gens pour des cons.
Besson n'a rien de comparable à Laval, y a déjà bien assez à dire de négativement constructif sur ce gars sans s'employer à la manipulation intellectuelle.
C'est pareil pour l'ingérence.
Y a bien assez à dire sans estimer que c'est la colonisation .2 ou la néocolonisation.
On a vraiment pas d'imagination, hein ?
A notre époque, tout est néo, néocolonialisme, néocapitalisme, néomodernisme, néoréaction, néomescouilles.
Donc, en résumé, Ardisson se méprend autant que les autres. Si tu veux, il est peut-être précurseur de l'incompréhension générale du concept, alors, dans ce cas-là.
alfie2 a dit :
De tes photos avec les cheveux longs sur le topic dédié. Super cool !
J'y ai pensé mais j'étais pas sûr.
T'as vu ? laugh
Ouais, je suis passé par tout, je les regrette, mais bon, faut avancer cry
homereb a dit :
Que tu rentres dans le tas et qu'il aime ça. Me too BTW.
Ah bah j'avais pas vu de différence :/

Message n° 1656019, posté à 10:54 le 18/12/2009  
+1.00
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alfie2lecassecouille
Le lien semble ne pas fonctionner, tu googles "Ardisson descente de police", c'est le sixième résultat.

Message n° 1656022, posté à 10:58 le 18/12/2009  
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nam
alfie, sur son nouveau site internet, il a foutu apparemment toutes les émissions qu'il a faites, en streaming.
Tu trouveras donc plein de Descente de police.

Message n° 1656024, posté à 10:59 le 18/12/2009  
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nam
Désolé pour cette pub pour Ardisson, homereb.

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Liste des sujets \ Ardisson : "La colonisation ? Une idée d'avenir !"

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